Lentokonevalmistajat - markkinaosuuksien taisto vai Airbusin ja Boeingin eri suunnat?

Osakkeet
41

Pitkällä tähtäimellä yksi potentiaalinen jokeri, ainakin Aasian markkinoilla, voisi olla COMAC: http://english.comac.cc

Markkinaosuus jotain 5% luokkaa, mutta voi nousta jos Puolue suosittelee tulevaisuudessa, että kiinalaiset lentoyhtiöt tilaavat jatkossa pelkästään kyseisen firman tuotteita. Sivuilta löytyi tiedote, että valtio-omisteisen China Eastern Airlinesin alle on tänä vuonna perustettu “One Two Three Airlines”, jonka tarkoitus näyttäisi olevan lentää kiinalaisilla suihkareilla.

http://english.comac.cc/news/latest/202003/01/t20200301_7205558.shtml

3 tykkäystä
42

" Lentoyhtiöt palauttavat ylimääräisiä koneita leasingyhtiöille

Lentoyhtiöt arvioivat, ettei lentomatkustus palaa entiselleen ainakaan heti kriisin jälkeen, eikä läheskään kaikille matkustajakoneille ole siten enää käyttöä.

Yhtiöt poistavat nyt ennätysmäärän koneita liikenteestä, ja monet myös lykkäävät uusien koneiden hankintaa. Esimerkiksi lentokoneenvalmistaja Boeing menetti maaliskuussa 150:n 737MAX:n tilaukset."

"Lentäminen ei myöskään ole järin kannattavaa maailman suurimmalla Airbus A380 -konetyypillä, mikäli se ei ole täynnä matkustajia. Koska vain harvalla kaukolennolla on lähiaikoina enää tarvetta 500-paikkaisille koneille, Lufthansa ja Air France ovat päättäneet poistaa pysyvästi liikenteestä A380-koneita.

Yksistään Lufthansa poistaa käytöstä 21 laajarunkonetta, mikä tarkoittaa noin viidenneksen vähennystä yhtiön kaukolentojen paikkatarjonnassa."

1 tykkäys
43

Toi on kyllä mielenkiintoinen juttu, puhtaasti taloudellisilla syillä voisi kuvitella että A380 olisi fiksu ratkaisu monellakin reitillä, erityisesti 600-700 matkustajan karjaversioina. Voisi maallikkona kuvitella että muuttuvat kustannukset per matkustaja on selvästi alemmat kuin pienemmillä kaksi moottorisilla.

Toki ongelmia tulee boardauksessa ja purkamisessa, ilmeisesti vaatii erikoistuubit jotta saadaan tehokkaasti jengi koneeseen ja pois.

1 tykkäys
44

https://www.msn.com/en-us/news/world/germany-to-order-45-fighter-jets-from-boeing-report-says/ar-BB12SOUa

Saksa ostaa hävittäjiä Boeingilta. Tuo Super Hornet on myös oma veikkaus Suomen valinnaksi - koneita saattaa saada nyt alennushintaan. Eurofighter taitaa olla melko lailla kuollut konetyyppi, kun Airbusin pääomistajatkaan eivät sitä enää hanki.

Perusteluna tuohon valintaan näyttäisi olevan NATO-obligaatiot. Eli Eurofighterin sertifikointi jenkkivalmisteisille ydinaseille olisi väitteen mukaan vaikeampaa. Onhan tuo silti poliittisesti erikoinen valinta esim. pitkän tähtäimen FCAS-suunnitelmien kannalta.

EDIT: Onkohan tässä nyt valikoivaa uutisointia. Kyllä tässä Spiegelin artikkelissa vielä väitetään, että Super Hornetien lisäksi tulisi ne sovitut noin 90 Eurofighteriä.

4 tykkäystä
45

90 uutta Eurofighteria korvaisivat ensimmäisen sukupolven Eurofighterit.
Tämän jälkeen katseet onkin jo suunnattu FCAS-ilmataistelujärjestelmään, jossa mukana pääosin Saksa ja Ranska. Isoimpina firmoina mukana Dassault Aviation ja Airbus.

1 tykkäys
46

Dataa Airbusin maaliskuun tilauksista ja toimituksista: Airbus Deliveries Collapse (OTCMKTS:EADSF) | Seeking Alpha

  1. 60 tilausta, 44 peruutusta
  2. 36 konetta toimitettu, mikä on 38 vähemmän kuin viime vuoden helmikuussa
  3. Tämän vuoden toimitukset 25% jäljessä viime vuodesta

Airbus on myös myymässä AirAsian tilaamia valmiita koneita: Exclusive: Airbus puts six jets made for AirAsia up for sale as crisis deepens | Reuters . Tällä hetkellä valmiita koneita on Airbusin mukaan varastossa 60kpl, mutta niitä ei ole voitu toimittaa pääosin logistisista syistä. Huolestuttavin asia tuoss on uusien tilausten määrä, mutta ainakin tilauskanta on vielä nettopositiivinen ja toimitukset onnistuvat joten kuten.

3 tykkäystä
47

Airbus itse ilmoittaa maaliskuun tilausten netoksi enemmän?

The month in review: March 2020

Airbus logged net orders in March for 21 commercial aircraft (60 gross orders) from its A320 and A350 XWB product lines. During the month, 36 deliveries were made from the A220, A320, A330 and A350 XWB aircraft families.

New single-aisle business was led by a purchase finalisation by AerCap for 50 A320neo Family aircraft, involving 25 A320neo and 25 A321neo versions.

March’s widebody order involved an A350 XWB acquisition of 10 A350-900s by one undisclosed customer.

By 31 March, before cancellations, Airbus’ gross orders in 2020 totalled 356 aircraft.

Business in March brings the overall total orders logged by Airbus since its creation to 20,398 commercial aircraft, which includes 15,563 A320 Family aircraft, 1,819 A330s, 930 A350 XWBs, 642 A220s and 251 A380s.

In March, 30 A320 Family aircraft (composed of 29 NEO versions and one in the CEO configuration); plus two A220s, were delivered. For Airbus widebody aircraft, three A350 XWBs were provided in the A350-900 configuration; along with one A330ceo.

Among the month’s notable deliveries was the first A320neo delivered to Drukair, Bhutan’s national carrier. AIR BUSAN, the low-cost subsidiary of South Korea’s Asiana Airlines, received its first A321LR and became the first operator of the type in East Asia.

Airbus’ backlog of aircraft remaining to be delivered as of 31 March stood at 7,650, comprised of 6,220 A320 Family aircraft, 529 A220s, 323 A330s, 569 A350 XWBs and nine A380s.

→ En vaan jaksa ymmärtää miksi tätä osaketta saa näin halvalla - mitä missaan? Onko mitään syytä olla kahmimatta huomennakin lisää? Tämän pajan markkina-arvo 40mrd € on ihan vitsi? Kun tilauskirjoissa on tuhansia koneita joiden tekeminen kestää varmaan 10 vuotta niin eikös tämä yritys ole aika turvattu? Lentomatkustaminen vain kasvaa ja kasvaa ja on talouden selkäranka. Monen konepajan kohdalla saa todella miettiä onko tuotteille kysyntää - lentokoneiden osalta ei tartte sekuntiakaan miettiä ja laajemminkin avaruusmatkustamisen osalta me emme ole oikeastaan edes aloittaneet vielä.

Tiesittekö, että vasta puolet maapallon väestöstä edes lentomatkustaa? Global Demand For Air Travel Has Reached The 50% Level, And It Likely Won't Slow Up

3 tykkäystä
48

Sitä vaan ei tiedä kukaan että kuinka moni noiden koneiden tilaajista on hengissä 10 vuoden kuluttua. Uskon kyllä että lentokoneissa tullaan jatkossakin näkemään nopeaa laivaston uusimista koska uudet mallit ovat lähes aina edeltäjiään taloudellisempia ja se on tärkeä kilpailutekijä matalien katteiden alalla.

49

Juu, voi olla että jotain pienempiä yhtiöitä menee konkkaan, mutta nykyiset isot ovat jo syntyneet edellisissä rytinöissä ja tulevat pääosin selviämään, jos ei ihan ihmeitä tapahdu. Kyllä joku yhtiö joka tapauksessa tulee lentämään ja tarvitsee koneita.

Itsekään en ymmärrä miksi tätä osaketta dumpataan edelleen alemmaksi. Kai tässä nyt arvellaan, että sektorin ongelmat jatkuvat kuukausia ja kyytiin ehtii myöhemminkin. Ostan tätä silti huomennakin kaksin käsin jos putoaa. Airbusilla on sitä paitsi paljon parempi post-covid -lineup kuin Boeingilla. Boeingilla ei edes ole kilpailevaa konetta A220-kokoluokassa ja firma yritti 2017 estää Bombardierin tulon markkinoille lobbaamalla valtion lätkäisemään 300% tullin kyseiselle konetyypille: CSeries dumping petition by Boeing - Wikipedia

1 tykkäys
50

Mitä olen kaivellut uutisia ja artikkeleita, niin ainakin seuraavat riskit on mainittu:

  • Forbesin artikkelissa todetaan, etteivät useat moottorivalmistajan toimittajat tule selviämään koronasta. Onko siis odotettavissa, että toimitusketjuun tulee ongelmia?
  • Ulkopoliittiset riskit: On mahdollista, että Kiina (jossa kysyntä kasvaa nopeiten), muodostaa tulevaisuudessa oman markkinansa. Tämä olisi iso pommi länsimaisille valmistajille.

“Do Chinese aircraft stand a chance in the global market? No, not for some time,” he says. “But is there a chance China becomes its own market? Yes. You could satisfy an enormous amount of Chinese demand from about 2030 with the C919 and then you have removed [between] 25 and 30 per cent of [global] narrow-body demand. Foreign policy is one of the biggest risks.”

  • Kuka ostaa koneita, jos asiakkaat menevät konkkaan, tai lentoliikenne hiljenee useammaksi vuodeksi? Toisaalta, ne tilaukset eivät pyöritä firmaa vaan toimitukset, ja jos korona jyllää, toimitusmäärät tulevat olemaan pieniä lähitulevaisuudessa.
  • Vaikka likviditeettiä on käsitteekseni enemmän kuin tarpeeksi Airbussilla, ennemmin tai myöhemmin varmaan tulee ongelmia, jollei uusia tilauksia ja niistä saatavia pre-paymenttejä saada.
  • Aiemmissa keskusteluissa on myös puhuttu Space and Defencen ongelmista, katteista, koko ilmailun kehittymisestä (kapearunko vs laajarunko) yms, jotka kasvattanevat omalta osaltaa riskejä.

Itsekin uskon, että kyseessä on maksimissaan muutamien vuosien mittainen töyssy, ja kymmenen vuoden tähtäimellä hiekkavaltioista ja Aasiasta löytyy asiakkaita ja rahaa. Koska lentämisen kysyntä ei ole pitkällä tähtäimellä kadonnut (ainakaan toistaiseksi) mihinkään, konkurssiin menevien asiakkaidenkin tilalle löytyy varmasti uusia ottajia. Olen siis itsekin hieman hämilläni, minkä takia Airbussia on lyöty about yhtä kovaa kuin Deltan kaltaisia lentoyhtiöitä, joilla on aito riski ajautua konkurssiin ilman tukiaisia. Itsellä Airbussia salkussa (ja hinnan osuttua kohdalle, myös Boeingia), koska uskon, että Airbus otti kohtuuttomasti osumaa toimialansa takia.

2 tykkäystä
51

Joo, näkisin itse tuon Kiina-skenaarion aika todennäköisenä 2030-luvulle tultaessa, koska siellä Puolue tuppaa omistamaan kaikki strategiset toimialat. Kiinalaiset eivät toistaiseksi ole onnistuneet kopi…suunnittelemaan suorituskykyistä suihkumoottoria, joten COMACin koneet lentävät vielä toistaiseksi ulkomaisilla moteilla. Olen useasti miettinyt miksi Airbus ja Boeing ovat perustaneet kokoonpanolinjan Kiinaan - arvelisin että siinä siirtyy melkoinen määrä osaamista kiinalaisille käytännössä ilmaiseksi. Onkohan ollut jonkin kaupan ehtona?

3 tykkäystä
52

Jos me lähdetään miettimään riskejä tuollaisille asioille niin ei varmaan kannata ostaa kuin Elisaa ja Keskoa. Siis mikä tahansa vientiyritys on sitten ongelmissa. Kiinahan tahtoo rakentaa maailmaan silkkitiensä ja omistaa kaiken infran ja teknologian ja datan yms. Yhtä kaikki kasvavalla markkinalla on varmasti tilaa vielä kolmannellekin toimijalle. Kiinan strategia on käsittääkseni ennemminkin ostaa länsimaisia yrityksiä pois kuin koittaa suoraan kilpailla tyhjästä - ensimmäinen vaihtoehto on niin paljon nopeampi toteuttaa ja tulee halvemmaksi. Airbus ei vaan ole kaupan niin kauan kuin siinä on puolustuspuoli mukana, mutta voisihan sen eriyttää omakseen.

Hauska juttu tosta Saksan hävittäjäkaupasta. Tahtovat hankkia muutaman jenkkikoneen sadan Eurofighterin lisäksi. Tässä tosiaan kannattaisi Euroopan nyt pelata kotiinpäin ja kerrankin olen liittojen puolella. Tai sitten yhteisyritys jenkkien kanssa.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/airbusin-tyontekijat-ihmettelevat-boeingin-737-max-koneeseen-ei-halua-astua-kukaan-mutta-saksa-haluaa-lennattaa-ydinaseita-ympariinsa-boeingin-havittajilla/efdc0fda-16eb-4f57-9ab0-db80d45294f9

2 tykkäystä
53

Juu tuossa hävittäjäkiistassa on lisäksi se kulma että Airbus on kehittämässä Eurofighteriin parempaa elso-suorituskykyä ja nyt Kramp-Karrenbauer (CDU) meinaa vetää maton koko projektin alta ostamalla lisäksi Growlereita. Samalla riskeerataan FCAS-projektin tulevaisuus - Ranska on ennenkin lähtenyt näistä yhteisistä sotilasprojekteista ovet paukkuen. Sotilaathan olisivat halunneet F-35:n, mutta sitä ei poliittisista syistä voitu tilata juuri FCASin takia.

Keissi tässä taitaa olla, että Saksa on luvannut parantaa suorituskykyään hetinyt, eikä Airbusilla ole tällä hetkellä tarjota uskottavia elso-koneita. Onhan tuo Kramp-Karrenbauerin toiminta näin muuten poliittisesti järjetöntä - varsinkin tässä taloustilanteessa. Nyt on menty suututtamaan hallituskumppani ja ammattiliitot lupailemalla amerikkalaisille asioita omin päin.

Saksan puolustus/ilmailusektori on merkittävä työllistäjä - siellä on myös esim MTU Aero Engines (MTX), joka on sekin nyt -60% korona-alessa alta 110e. En ole uskaltanut vielä ostaa, kun pitää vähän selvittää mikä niillä on huoltoliiketoiminnan osuus - ja mihin koneisiin toimittavat tulevaisuudessa moottoreita.

1 tykkäys
54

Tässä kyllä heittäisin vastapalloon, että nimenomaan alaa seuraavan analyytikon (Teal Group, the aerospace consultancy; Financial Times oletettavasti käyttää laadukkaita lähteitä) mukaan Kiina on yksi suurimmista riskeistä länsimaisille toimijoille (Airbussille ja Bojolle).

Kyseinen kaverihan totesi, että:

Jos kerran halutaan katsoa koronan jälkeiseen aikaan ja kymmenen vuoden päähän (eli sinne minne näkemyksesi mukaan backlogi kantaa), niin sinne pitäisi mielestäni katsoa objektiivisten lasien läpi ja ottaa huomioon, miltä se maailma silloin näyttää. Nyt tuntuu, että totesit kylmiltään, että koronan jälkeen asiat ovat tulevaisuudessa hyvin, koska tilauksia on putkessa ja kysyntää riittää tulevaisuudessakin, mutta samaan aikaan vähättelet riskejä, koska ne ovat epävarmoja ja tulevaisuutta. Mielestäni tällainen on hyvin vaarallista.

3 tykkäystä
55

Hyvää tekstiä - juuri tuossa ylhäällä kysyin että miksi tämä on niin halpa ja mitä en ole ottanut huomioon. Pitää siis Kiinariski selvästi huomioida paremmin. Olen monessa paikkaa manaillut, että Eurooppa on menetetty manner ja tämä trendi varmasti vain voimistuu, joten tämä Airbussin tankkaaminen ei ole tätä ajatellen fiksua. Kuitenkin 40mrd on ihan naurettavan pieni markkina-arvo tämän kokoluokan tekijälle ja en voi nähdä kuin nousua tästä tasolta vaikka Eurooppa kärvistelisi nollakasvussa. Tahdon pitää kiinni niistä firmoista jotka edes jotenkin laittaa kampoihin jenkkiverokille ja tässä ei nyt mitenkään ALL IN Airbussissa ole vaan muutaman prosentin pörssisalkusta. Mitä pidemmälle mennään niin näen avaruusbisneksen niin suurena markkinana että mitä Kiina mahdollisesti vie niin avaruus tuo. En kyllä näe mahdottomana Kiinan ostotarjoustakaan jos Airbussin kurssi ei pian korjaa huomattavasti ylös. Mutta tästä pätevämmät varmaan kertovat.

2 tykkäystä
56

@Tuulipuku3 pohti Airbussin ja Bojon siirtymistä Kiinaan. Voisikohan tämä selittää asiaa? Eli Kiina on alalla nopeiten kasvava markkina ja Airbussin tulevaisuudelle elintärkeä, joten välit Kiinan kanssa halutaan pitää hyvinä. Rivien välistä (tai tässä tapauksessa ihan suoraan itse riveiltä) voinee lukea, että Airbussin CEO tiedostaa riskin olemassaolon, ja että Kiina saattaisi halutessaan sulkea Bussin ja Bojon markkinan ulkopuolelle - miksi muuten yhteistyötä ja markkinan avoimuuden tärkeyttä huudeltaisiin näin suoraan ääneen:

He said the development of the aviation industry needs an open environment

Positiivisessa skenaariossahan Kiinan markkina voi olla kultakaivos, negatiivisessa skenaariossa pistää Airbussin todella ahtaalle, jos 25-30 % Airbussille tärkeästä kapearunkokysynnästä katoaisi poliittisista syistä. Nyt menee ihan mutu-huuteluksi, mutta taitaa poliittisia riskejä löytyä myös avaruus- ja aseteollisuuden puolelta, enkä yllättyisi jos koronan myötä poliittiset riskit maailmalla kasvaisivat. Ei ainakaan Trump ole edesauttanut asiaa Kiina-syytöksillään, EU:ssakin taitaa skisma kasvaa (kasvaako EU-kriittisyys?), kun sovitellaan lainakuvioita, Venäjällä Putin valmistelee yksinvaltiuttaan jne. Eihän tässä maailmanloppua kannata maalailla seinille, mutta poliittisesti riskit lienevät kuitenkin suuremmat nyt kuin vielä hetki sitten.

2 tykkäystä
57

Käsittääkseni Ilmabussin riski taitaa olla poliittinen. Tuotteet ovat kuitenkin kilpailukykyisiä enkä usko, että kiinalaiset pystyvät kymmenen vuoden päästä kilpailemaan (Vladin Sukhoi yritti jo kymmenen vuotta sitten ja projekti oli fiasko, vaikka osaamista oli Venäjällä jo entuudestaan). Saksan liike vaikuttaa myös kovasti poliittiselta: annetaan hiukan apua Boeingille, niin appelsiinimies ei ehkä aiheuta ongelmia jatkossa. Olen kuitenkin Airbusin osakkeenomistaja riskeistä huolimatta.

3 tykkäystä
58

Juu EU:ssa pohditaan varmaan tällä hetkellä miten vastata USA:n Airbusin koneille asettamaan 15% tullimaksuun: https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-22/supply-chains-latest-eu-has-the-next-tariff-move-in-airbus-case-k9b86upj

Jenkit purkavat jo ennakoivasti omia veroetujaan vastatullien pelossa: https://www.cnbc.com/2020/02/20/washington-state-moves-to-drop-boeing-tax-break-to-head-off-eu-tariffs.html

Eurooppa on kuitenkin toiseksi arvokkain markkina heti Aasian jälkeen: https://airwaysmag.com/industry/analysis-boeing-current-market-outlook/

1 tykkäys
59
4 tykkäystä
60

Montako prosenttia Boeing siis tänään nousee - YT:t aina nostattaa? Yhtä kaikki lakitupa kutsuu taas: Boeing is sued for $336 million over canceled 737 MAX order

1 tykkäys