Liikenteen voimalinjaratkaisut: sähkö, vety, polttokennot

Viestä korjatttu nitpickkauksen estämiseksi, pahoittelen epätarkkuutta :slight_smile:

1 tykkäys

Euroopan verkosto on valmis 2030. Vetyasemat 200 km välein pääteille. Pikkuhiljaa pitää Suomenkin alkaa tilaamaan, jotta kaikki saadaan valmiiksi ajoissa.

5 tykkäystä

Tämä on hyvä pitää mielessä. Yksi mielenkiintoinen ja kasvava kehityssuunta on akunvaihtoasemat. Näissäkin mennään askeleita eteenpäin ja välillä taaksepäin, mutta isot voimat ovat täälläkin taustalla.

Nyt maailman suurin akkuvalmistaja CATL aikoo tehdä Kiinassa ison harppauksen eteenpäin vuonna 2025. CATL:n Choco-Swap-asemalla vaihto onnistuu 100 sekunnissa ja akkumalleja sekä EV-malleja on jo useampia tarjolla - tilausmallilla hinta on 51$/kk. Tänä vuonna 1000 asemaa ja sitten isompaa vaihdetta seuraavina vuosina - kolmannes huoltoasemista eli 30 000 lokaatiota on tarkoitus modernisoida akunvaihtoasemiksi. NIOlla on ollut pidempään jo vaihtoasemia. Jatkossa vaihtoasemilla on myös potentiaalia sähköverkon reservibisnekseen eikä nämä rasita verkkoa kuten raskaan liikenteen MCS-laturit.

Vaihtobisnes toimii myös raskaassa liikenteessä ja työkoneissa - kasvu viime vuonna 87%. Tietysti kaikkia laitteita voi ladata itse myös. Jää nähtäväksi miten Eurooppa ja euroopan valmistajat pysyvät tämän kehityksen kyydissä mukana.

https://www.reuters.com/business/energy/catl-says-it-will-build-over-1000-battery-swapping-stations-2025-2024-12-18/

2 tykkäystä

Tämä idea tuntuu toistuvan aina sadan vuoden välein: Swapping EV Batteries Since the Gilded Age - Asia Financial News

Joku vika tässä business-mallissa täytyy olla, kun ei ota lentääkseen.

3 tykkäystä

Kukaan ei halua vaihtaa akkuja päittäin toisiin ellei akustot ole kolmannen osapuolen omistamia. Ja lataus-vaihto-asematarjoaja ei välttämättä halua omistaa hurjaa läjää kalliita akustoja jotka ovat kulutustavaraa. Hankala ongelma. Nykyinen malli toimii koska autojen omistajat eivät varsinaisesti ajattele sitä että akusto kuluu ja ennen pitkää on ongelmajätettä, joten akuston arvonalenema on osa auton arvonalenemaa.

Ja tämä tietenkin täysin ohittaa itse nopean akuston vaihdon käytännön ongelmat, olettaen että ne on insinöörien ratkottavissa.

En myöskään usko vaihdettavien akustojen tulevaisuuteen. Liian paljon kysymysmerkkejä ja epävarmuuksia.

2 tykkäystä

En usko, että tämä on reilua, koska olen kirjoitellut tänne tyyliin teini-iässä ekat viestit. En siltikään usko, että kovin huonosti aikaa kestäneitä analyyseja minulta löytyy. Onko sulla jotain mielessä mikä olisi jäänyt mieleen, olisi ihan mielenkiintoistakin kuulla.

Mutta aiheeseen:

Hyzon meni konkkaan, Hyvia menossa vai menikö jo? Toyota laittaa vetyautot mappi-Ö:hön, Kiinassa BEV:t ICE:ä halvempia jo? Mikään ei ole muuttunut?

Yksi asia, minkä olen itse jo oppinut sijoittamisesta on, että virheet kannattaa tunnustaa ajoissa. Eli on vaarallista linjata, että asiaa tarkastellaan vasta X vuoden päästä, jos selkeitä merkkejä on paljon jo aiemmin ilmassa. Itse olen esim. V2G:n osalta ajattellut, että se yleistyisi nopeammin osaksi kysyntäjoustoa. Eipä ole juuri näkynyt, ja oppirahat tuli seksikkäässä ex-SPAC:ssa roikkumalla maksettua.

Tää oli hyvä :joy:

7 tykkäystä

Ei mene häävisti Nikolallakaan :thinking: Kyllä vetyliikenteen kehitystä koetellaan nyt tosissaan. Pudotuspeli käynnissä?

Enpä ole huomannutkaan, että Nikolakin on noin kovalla pulkkamäellä jatkanut. Onneksi ei ole enää omistusta Nikolassa. Uskon edelleen vedyn tulemiseen, mutta kyllä se näemmä kestää vielä tovin ennen kuin aidosti kaupallista /valmista raskasliikenteeseenkään syntyy, pakko ottaa “lusikka käteen” ja myöntää faktat :face_with_raised_eyebrow:

Sähkörekkoja tilataan yhdellä tilauksella sellaisia määriä, että se vastaa länsimaissa myytyjen vetyrekkojen määrää vuodessa. Amazon tilaa ja Mersu toimittaa.

5 tykkäystä

Tässä mielenkiintoinen avaus donitsi labralta:

Vaatimaton tavoite mullistaa sähkömoottoriteknologia rekoista drooneihin.

Toivottavasti sanojen takana on katetta ja kuulemme tästä vielä paljon lisää tulevaisuudessa.

1 tykkäys

Ei tämä niin itsestään selvää ole…sähkö vai diesel;

Tässä lienee yksi lisäsyy sille, että Saksan BEV-myynti romahti viime vuonna (valtion tuen poistumisen lisäksi).

Tätä on selvittänyt nyt Carwow Deutschland -sivusto, joka toteutti hiljattain 937 kilometrin moottoritietestin lähes koko Saksan halki aina Tanskan rajalta Baijerin pääkaupunki Müncheniin saakka.

Testissä mukana olivat dieselmoottorilla varustettu Volkswagen Tiguan 2.0 TDI ja täyssähköinen Volkswagen ID.4.

Kummankin auton ajotilaksi asetettiin testissä Eco ja vakionopeussäätimeen määriteltiin toivenopeus 130 km/h. Oletus oli, että täyssähköauto pikaladattaisiin matkalla vain kerran.

Kävi kuitenkin ilmi, että latauskertoja tarvittiin lopulta kaksi, eivätkä ne tulleet myöskään aivan halvaksi.

Keskikulutuksella 18,6 kWh/100 km sähköauton pikalatauskustannukset nimittäin peräti ylittivät dieselin polttoainekustannukset – joskin vain muutamalla eurolla. Lataamiseen käytettiin paikallista kuukausihinnoiteltua pakettia.

Dieselautoa ei sen sijaan tarvinnut tankata kuin lähtiessä, eli Tiguan selvisi valitusta matkasta tasan yhdellä tankillisella ilman välipysähdyksiä. Dieselöljyä testissä paloi keskimäärin 5,5 litraa sadalla.

Carwow kertoo myös, että vaikka Tiguanin hankintahinta on Saksassa ID.4-mallia pienempi, dieselautoa rasittaa sielläkin erityinen vuosivero. Suomalaisittain kyseinen vero on kuitenkin melko pieni, 284 euroa.

Yhteenvedon mukaan testin tulos osoittaa joka tapauksessa selvästi sen, miksi monet moottoritietä paljon ajavat valitsevat yhä edelleen autoksi dieselin.

Selvää myös on, että jos testin autoilla olisi ajettu toteutunutta vieläkin kovempaa kuten saksalaisilla moottoriteillä on usein mahdollista, olisi kustannusero dieselin hyväksi ollut suurempi.

Dieselin hinta testissä oli 1,57 euroa litralta ja pikaladatun energian 39 snt/kWh + sopimuksen 17,99 euron kuukausimaksun osuus.

Vertailun vuoksi Suomessa dieselin keskihinta on Polttoaine.netin mukaan nyt 1,72 e/l. Pikalataaminen esimerkiksi yleisen ABC Lataus -ketjun asemilla maksaa tyypillisesti 36 snt/kWh.

LUE LISÄÄ KIRJOITTAJALTA

Lähde…Iltasanomat

4 tykkäystä

Pahkasika lehdessä testattiin aikoinaan heijastimen hyötyä liikenneturvallisuudessa.
Ensinmäiseksi koehenkilö asetettiin pimeälle tielle ilman heijastinta ja ajettiin koehenkilön yli rekalla. Tulos oli että koehenkilö kuoli.
Toiselle testihenkilölle laitettiin heijastin, ja ajettiin rekalla pimeällä tiellä yli. Myös tämä koehenkilö kuoli.
Johtopäätös oli että heijastimesta ei ole mitään hyötyä liikenneturvallisuudessa.
Haluan vain sanoa että kun tehdään testi mahdollisimman epäedullisissa olosuhteissa sähköauton kannalta, niin tulos on että EV ei säästä mitään dieseliin verrattuna. Olisihan testi voitu tehdä toisellakin tavalla.

17 tykkäystä

Asiastahan en varsinaisesti mitään tiedä, mutta kuinka ollakaan juuri kaksi viikkoa sitten yksi työkaveri kertoi ostaneensa sähköauton ja että tulikin yllättäen energianhinnaltaan kalliimmaksi kuin aiempi diesel. Syy: hänen pitää ladata kalliilla tien päällä, kun juuri nyt ei ole mahdollisuutta kunnolliseen kotilataukseen.

3 tykkäystä

Jos ajoprofiili ja asuinpaikka on sellainen että pääosa latauksista joudutaan tekemään pikalaturilla on sähköauto yksinkertaisesti väärä valinta. Saksassa tosin taitaa kotitaloussähkökin olla melko tyyristä.

Toista se on Suomessa kun voi ladata auton yöllä pörssisähköllä. Useimmiten yöllä sähkö maksaa 0-3c/kWh muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. Eli ei-niin kalliin siirtoyhtiön alueella kokonaishinta on about 10c/kWh.

Toki pitää vähän miettiä että milloin latailee akun täyteen ja katsoa sähkön hintaennustetta. Hirveetä säätöä joku voisi sanoa, mutta yhtälailla sitä tuli kytättyä bensan hintaa että milloin kannatti käydä laittamassa tankki täyteen.

5 tykkäystä

Näkyy multipath toimivan;

4 tykkäystä

Mikä multipath se on, että myyntimix on 99% polttomoottoriautoja? :smiley:

6 tykkäystä

Bensaa, dieseliä, phev, bev, vety jne…sitä on multipath. Kysymys on ajoituksesta. Nämä suhteet kyllä muuttuvat esim. tulevan viiden vuoden aikana…ja sitten edelleen on multipath.
Näistä muutoksista vielä…taisi Norjassakin tammikuussa olla myydyin BEV Toyota BZ4X😀

3 tykkäystä

Olisi mielenkiintoista kuulla päivitettyä analyysiä vetyvoimalinjojen tilanteesta? Onko enää mitään toivoa?

Hyzon konkurssissa, Nikolan konkurssi-ilmoitusta odotetaan hetkenä minä hyvänsä, Hexagon Purusilta hävisi bisnes alta (-64 % YTD), Plug Power myös eilen kaikkien aikojen pohjilla.

Jäljellä olevilla vety-yhtiöillä ei ole mitään mahdollisuuksia kääntää bisnestä edes brekeveniin seuraavien vuosien aikana. Hexagon Puruskin viittaa viimeisessä osarissa isoihin negatiivisiin vaikutuksiin uuden jenkkihallinnon politiikan suhteen. Samalla myöskään Eurooppa ei vedä.

6 tykkäystä

Moi, eikös ruotsalainen Power Cell saattaisi kehittyä hyväksi sijoituskohteeksi?

On.

Katsellaanpa Hexagonin numeroita vuodelta 2024 eikä pelkästään huudella.

Hydrogen Mobility and Infrastructure (HMI)
For FY 2024, EBITDA ended at NOK -12 (-94) million, equivalent to an EBITDA margin of -1% (-7%).

Yhtiö näkee asian näin:
“The Company’s hydrogen infrastructure business is EBITDA profitable and is mainly based on large industrial gas companies’ need to cost efficiently transport gray hydrogen for industrial use cases. A delay in roll-out of green hydrogen projects will impact near-term growth for the hydrogen infrastructure business, but the Company continues to expect a base level of demand for its distribution solutions for industrial use-cases from its existing customer base of blue-chip industrial gas companies. The Company’s hydrogen transit bus business is experiencing strong growth as end-user demand is mainly made up of public authorities with local decarbonization agendas, both in Europe and North America”

Hyvää: Hyvät katteet ja tuotteita pystytään valmistamaan samalla linjastolla meni ne sitten mihin käyttöön vain. Näin päästään kannattavuuteen pienelläkin liikevaihdolla.

Heikkous: Vetyrekat on yhtiön esityksen perusteella siirtyneet vuoteen 2028. Kiitos kuuluu puna-apinalle ja etelä-afrikkalaiselle junttieinarille.

Musta hevonen: Yhtiö etsii kasvua Aasiasta ja sieltä sitä saattaa löytyä. Kiinassa kasvu vetypuolella kaikista kovinta, mutta itse pidän parempina markkinoina Japania ja Koreaa.

Battery Systems and Vehicle Integration (BVI)
For FY 2024, EBITDA ended at -139 (-140) million.

“The Company’s hydrogen and battery electric heavy-duty vehicle business, centered around the US market, is on the other hand experiencing uncertainty and low demand visibility following the US presidential election. Year-over-year, the battery electric business is expected to grow in 2025, but with a slower ramp-up curve compared to earlier expectations.”

Hyvää akkupuolella: Ei mikään

Heikkoudet: Kaikki. Akkurekat on jenkeissä aivan stopissa. Siis aivan stopissa. Tämä on paskaa businestä, niin kuin kaikki akkuajoneuvoihin liittyvä on. Toki tämänkin on osiltaan aiheuttanut Trump, mutta heikkoutta oli näkyvissä jo aikoja sitten.

Itse sijoittajana haluaisin, että yhtiö leikkaa akkubusineksen pois. Se on pelkkää läskiä ja ylimääräistä painolastia. Ei tästä sektorista tule tuottoisaa liiketoimintaa tällä vuosikymmenellä joten tuotot ovat liian kaukana. Väitän, että asiakkaat eivät montaakaan noita Hinon akkurekkoja tänä vuonna tilaa, ja jokaisesta tulee persnettoa…

Nyt kun sinä hyörit täällä i know it all- tyyppinä niin kerroppas miten Tesla saa 50t Semiä myytyä vuosittain? Vai oliko taas Muskin sellainen hassunhauska heitto, johon bullit tarttui?

Mehän molemmat oikeasti tiedetään että Tesla ei tule myymään 50t Semiä vuodessa. Se olisi ollut erittäin epätodennäköistä demokraattipressan aikana ja Trumpin hallinnon alaisena se on mahdotonta. Teslalta sulaa markkinat alta, niin autojen määrän kuin katteiden suhteen. Ei se osakekurssi ilman syytä sula.

Hatunnosto Elmo Muskille, mies käänti takkinsa niin nopeasti päästöjen vähennyksen ja “mission suhteen” että bullit eivät edes tajunneet asiaa. Sehän se oli niinkuin tämän muutoksen pointti :wink:

Vetyala menee eteenpäin hatarin askelin mutta kuitenkin suunta on eteenpäin, ja mittapaaluja saavutellaan. Esimerkiksi alkuvuodesta on tullut useita uutisia, joissa on kerrottu vetybussien toimittamisesta asiakkaille tai vihreän vedyn tuotantolaitosten käynnistymisistä. Mm. Harjavallan vetytehdas on nyt toiminnassa. Suomessa siis tehdään nyt teollisessa mittakaavassa vetyä.

Tällainen virstaanpylväs Saksassa:

4 tykkäystä