Liikenteen voimalinjaratkaisut: sähkö, vety, polttokennot

Vety tankit eivät vie juuri enempää tilaa kuin esim polttoaine. Ongelma enemmänkin kaikki muu tarvittava teknologia jotka lisäävät hintaa ja paino.

6 tykkäystä

Raskaassa liikenteessä käytetään pääasiassa 350bar painetta koska on kuulemma taloudellisesti järkevämpää. Vetytankit on yleensä sijoitettuna ohjaamon taakse ja vievät silmämääräisesti arvioituna 0.5 - 1 metriä kuormatilan pituudesta jos ajoneuvon/yhdistelmän kokonaispituutta ei voida kasvattaa. Jotain lakimuutoksia työstetään jotta ZEV-rekkojen kokonaispituus voisi olla tavallista suurempi. Tällöin kuormatilassa ei häviä.

Tankkien määrä riippuu halutusta rangesta ja tuollaisella ~1m pitkällä ratkaisulla päästään 350bar paineella >600 km. Tankkeja on lisäksi asennettu runkoon polttoainesäiliöiden paikalle.

Mainittakoon että Volvon akkurekan pidemmän rangen mallissa oli samalla tavalla akkuja ohjaamon takana lyhentämässä kuormatilaa.

Muistaakseni jenkeissä rajoitettiin vain perävaunun pituutta, ei kokonaispituutta. Tällöinkään kuormatilassa ei häviä.

9 tykkäystä

https://www.hydrogeninsight.com/transport/no-more-hydrogen-trains-rail-company-that-launched-worlds-first-h2-line-last-year-opts-for-all-electric-future/2-1-1495801

Tässä olis tällanen? Muutama quote:

“The state-owned public transport company responsible for introducing the world’s first hydrogen-only railway line last year has effectively ruled out using any more H2 trains, saying that battery-electric models ‘are cheaper to operate’.”

“The federal government also contributed a further €8.4m — €4.3m of which was spent on the world’s first H2 train refuelling station, built by Linde in the town of Bremervörde.”

“Lower Saxony government has now announced that it will replace the remainder of its diesel trains by 2037, not with any hydrogen models, but with 102 battery-electric “multiple units” […] and a further 27 non-battery electric trains on one particular route that will be completely electrified (Osnabrück – Oldenburg).”

“The basis for the purchase of the new battery-powered is market research into alternative drives, which LNVG carried out,” the ministry said in a statement. “In particular, trains with hydrogen drives and batteries were considered. Result: battery trains are cheaper to operate.”

“Last August, when the new hydrogen train line — run by the transport company EVB — became operational, the Minister-President of Lower Saxony, Stephan Weil, declared: “This project is a role model worldwide, it is an excellent example of a successful transformation made in Lower Saxony.”

“Depending on the circumstances on non-electrified route networks, LNVG will decide whether to use hydrogen or battery-powered trains there.” :arrow_forward: Lopputulos: akut on järkevämpiä

@Ripetirip Pitäisi vähän kaivella minkälainen tuo keissi on, mutten jaksa kun ei ole omaa lehmää ojassa. Tuskin jaksaa kukaan muukaan paneutua asiaan riittävällä seikkaperäisyydellä, joten on odotettava tuloksia muista vetyjunaprojekteista - joita on jonkin verran. Näin niinkuin ylipäätään taitaa maailmalla olla reilusti enemmän sähköistettyjä rautateitä kuin sähköistämättömiä, joten se lienee se marssijärjestys tässä tapauksessa.

Ja heti perään vähän hälyttävä uutinen länkkärivalmistajien suhteen. Kiinalaiset toimittaa Australiaan 147kpl 40-tonnisia vetyrekkoja ja kauppahinta 63m aus $. Rangen luvataan olevan 1000km ja yksikköhinta rekalle jäisi 260t€ pintaan. Koska kyseessä on kiinalaiset niin en pätkääkään usko tuohon rangeen, mutta tuon rekan hinta alkaa olla jo ongelmallinen vs länsimaalaiset valmistajat. Koskee sekä akku että vetyvoimalinjoja tämä huoli…

Edit: Tämä käyttää Ballardin polttokennoja, joten tuo range pitänee paikkaansa. Aika paha, Kiinalaiset aloittaa heti ampumaan kovilla :grimacing:

9 tykkäystä

Syytä pysyä Bidenin ja Xi:n väleissä😀;

6 tykkäystä

Proterra hakeutuu konkurs. No, näiden tuotteet oli aika heikkoja. Google osaa kertoa enemmän. Ei tule jäämään viimeiseksi konkaksi tämä tällä sektorilla.

Edit: En oikein tiennyt mihin ketjuun laittaisin tämän.

1 tykkäys

Kilpailu kovenee;

2 tykkäystä

Kun PWC:ltä pölähti postiin mainos viimeisimmästä EV-raportista, ajattelin, että tässä voisikin olla paikallaan tehdä pieni synteesi EV-puolen konsulttiraporteista tältä vuodelta. Meta-analyysi on liikaa luvattu tähän, mutta poimin lukuja eri raporteista.

Raportteja olen lukenut PWC:ltä, McKinseyltä, IBM:ltä ja Deloittelta. Accenturelta en ole löytänyt mitään varsinaisesti EV-puolelta, jotain näkemyksiä Software Defined Vehicle-puolelta on.

PWC:llä on lähteinään numeroissa viranomaisdataa rekisteröinneissä. McKinsey EV-tulokset perustuu globaaliin kuluttajakyselyyn (n=4000) Future of Auto Retail-tutkimuksessa. IBM on haastatellut 1500 autoalan johtajaa ja 12500 kuluttajaa. Deloitte on kysellyt 24000 kuluttajalta EV-mielipiteitä.

PWC:n mukaan BEV-kysynnän ja tuotannon kasvu jatkuu vahvana. BEV kysyntä nousi 2Q/22->2Q/23 Top 5-maat Euroopassa 49%, USAssa 67% ja Kiinassa (+Japani, Etelä-Korea) 49%. Tuotantoennusteissa BEV näyttää suurimmat kasvuprosentit.

McKinseyn tutkimuksen mukaan kuluttajat entistä enemmän harkitsevat BEV:n ostoa:

IBM:n tutkimuksessa autoalan johtajat näkivät investointien suuntautuvan BEV-puolelle.

Deloitten tutkimuksessa oli selvää, että kustannukset ovat merkittävä ostokriteeri, seuraavana ilmastonmuutos ja tukiaiset.

7 tykkäystä

Hyvää settiä.

Pakko nostaa esille noiden PHEVIen vahva suoriutuminen. Ne on BEVejä jonkin verran halvempia, joten kustannukset ja tuet eivät näyttele niin suurta osaa niiden hankinnassa. Ja leikkaa päästöjä/fossiilisten kulutusta sekä ovat ihan hyväkatteisia tuotteita.

Suomessakin PHEVit tavoittavat kohta BEVit % osuuksissa:
Heinäkuussa ensirekisteröidyistä henkilöautoista 26,6 prosenttia oli täyssähköautoja.

Ladattavien hybridien osuus henkilöautojen rekisteröinneistä kasvoi heinäkuussa 25,5 prosenttiin. Ladattavien hybridien osuus rekisteröinneistä on alkuvuoden aikana ollut noin 20 prosenttia. Ladattavien autojen osuus oli näin ollen heinäkuussakin alkuvuoden tapaan hieman yli puolet rekisteröinneistä.

Liikaa en anna painoarvoja noille %-osuuksille, sillä Suomessa jää myyntimäärät 40t autoa normaalien vuosien tasosta ja 50% aivan huippuvuosista. Mutta kyllä ne jotain kertoo.

1 tykkäys
9 tykkäystä

Toistaiseksi kyllä näyttää enemmän siltä, että tämä on yhden kuun ihme kuin mikään pidempi trendi. Pitkällä aikasarjalla edelleen bev kasvaa ja phev hiipuu. Ainahan tilanne voi muuttua, mutta ei siitä vielä ole Suomen osalta mitään näyttöä.

Tai ehkä foorumin teknisen analyysin mestarit osaavat kertoa, että kumpi käyrä näyttää paremmalta.

8 tykkäystä

Näitä yhden kuun ihmeitä alkaa olla PHEVien osalta olla jo aika monta. Länsimarkkinoilla on vaan tapahtumassa sama juttu mikä Kiinassa, eli PHEVit ottaa myyntimäärissä BEVejä kiinni. Syitä on monia, mutta halvempi hinta, aiempaa parempi saatavuus ja malliston kattavuus lienee suurimpia ajureita. On monta syytä sille, miksi kuluttaja valitsee PHEVin.

En usko että tämä on mikään lyhyen ajan trendi.

3 tykkäystä

Norjassa tilanne näyttää kuitenkin aika erilaiselta? Vai onko jokin syy, miksi Norja kulkisi omaa latuaan?

Norjassa ladattavien autojen osuus oli 89,9 % uusista rekisteröinneistä. BEVejä oli heinäkuussa 81,7 %, PHEVejä 8,1 %, ei-ladattavia hybridejä (BEV) 5,9 % ja loput polttomoottorikäyttöisiä.

"With combined EVs at 90% share (strictly, 89.9%) in July, full battery electrics (BEVs) contributed 81.7%, and plugin hybrids (PHEVs) 8.1%. These compare with equivalent shares of 83.0%, 70.7%, and 12.3% a year ago.

Looking at volumes, BEVs increased 20% YoY, to 6,148 units, whilst PHEVs shrank by 31% to 613 units. All of the 4% overall auto market growth came from BEVs."

Toki Norjakin on aika pieni markkina, mutta se on silti liikenteen sähköistymisen edelläkävijöitä.

Huhtikuun tilanne:

Noista graafeista linkin takaa näkee kuitenkin aika hyvin pidemmän ajan kehitystä.

5 tykkäystä

Joo, Norja pelaa omaa peliään. Ei muilla mailla ole mahdollisuuksia sellaiseen tukipolitiikkaan mitä heillä.

1 tykkäys

Eihän tuo ole ollenkaan noin, jos katsoo yo. konsulttiraportteja. BEV:llä on paljon suurempi etumatka ja autoteollisuuden BEV-tuotantosuunnitelmat ovat huomattavasti PHEV:iä isompia sekä investoinnit hybrideihin ovat pienemmät ja ero kasvaa koko ajan.

Yksittäiset mallit ja markkinat eivät kokonaistilannetta tässä muuta.

4 tykkäystä

Kyllä se Kiina ja Bydi noita osuuksia muuttaa.

Edit: Byd on maailman suurin ladattavien autojen valmistaja. Sen myynneistä jo nyt on yli puolet Plug in hybrideitä. Niiden myynti jatkaa vahvaa kasvuaan.

5 tykkäystä

Tässä vähän uutta BYD-infoa…

3 tykkäystä

The EV plateau is coming. It’s bad news for companies like Ford and Tesla.

Current EV market growth “cannot be sustained,” an analyst says.
The shift from early adopters to regular customers is the next big growing pain.
The cap for rapid EV growth appears to be around 7% of the market.

Shifting from early adopters, who will endure more quirks of ownership and quality issues, to more average and practical car-buyers will be the next big growing pain for the industry, analysts say. It will be nearly impossible for companies to anticipate demand over the next several years as this new cohort of EV buyers enters the market.

With a lower barrier to entry for EVs and a slew of new competitors in the segment, the avalanche of new plug-in cars has led to a pileup at dealerships. In June, there were double the amount of EVs compared to gas cars on dealer lots.

“There seems to be this natural resistance somewhere between 7% and 10% of market share in a given state,” said iSeeCars analyst Karl Brauer. “That seems to be the cap, and then it gets much harder to grow it further.”

Poimin joitain kohtia. Lukekaa itse.

3 tykkäystä

Virtajohtojen ykkösongelmaksi on osoittautunut joustamattomuus. Myös lataustekniikka on takkuillut. Talvikunnossapidossa on ollut niin ikään ongelmia, ja virtajohdot ovat estäneet lääkärihelikopterien laskeutumisen.

6 tykkäystä