Liikenteen voimalinjaratkaisut: sähkö, vety, polttokennot

Ja sitten seuraavan akkutestausfirman uutisia:

Ostakaa kaikilta testit ja valitkaa mieleisenne tulos.

7 tykkäystä
3 tykkäystä

Onko sulla jotain tilastoja näiden väitteiden tueksi? Ja nyt ei lasketa niitä yhden kuukauden, yhden maan tilastoja. Tiedän toki ettei voi olla, koska väite ei pidä paikkaansa.

Tässä näkyy mitä koko Euroopassa tapahtui ensimmäisen vuosipuoliskon aikana. BEVit vahvassa nousussa, PHEV ei juuri kasva.

8 tykkäystä

On. Seuraa tätä ketjua, postailen tänne tilastoja sillon kun niitä on saatavilla.

Vai onko sulla mennyt TÄYSIN ohi Bydin julma dominointi teslan suhteen?

1 tykkäys

Sanoit: “Länsimarkkinoilla on vaan tapahtumassa sama juttu mikä Kiinassa, eli PHEVit ottaa myyntimäärissä BEVejä kiinni.”

Annatko niitä esimerkkejä länsimarkkinoilta?

3 tykkäystä

Esimerkki Suomesta:

"Heinäkuussa sähköautojen rekisteröinnit laskivat kuitenkin siten, että ensirekisteröidyistä autoista vain 26,6 prosenttia oli täyssähköautoja.

Henkilöautojen ensirekisteröinneissä ladattavien hybridien osuus sen sijaan kasvoi heinäkuussa 25,5 prosenttiin."

Plug in hybridien (ja perushybridien) vetovoima on ollut jo pitkään kovassa nosteessa.

1 tykkäys

Phevit ovat olleet Suomessa laskusuunnassa vuodesta 2021.

Huomenna tullee elokuun tilastot, niin näkee mitäs tällä kertaa on saatu toimitettua.

5 tykkäystä

Heinäkuun osalta jo nyt tiedetään että 25.5%.

Kannattaa ymmärtää perussyy suosion nousemiselle. Nyt alkaa eurooppalaisten plug in hybridien malliston laadukkuus ja saatavuus olemaan aiempia vuosia paremmalla tolalla. Myös alemman hintaluokan plugareita on saatavilla aiempaa enemmän.

Nyt niiden ranget alkaa olla sellaisella tasolla, että ei ole taloudellisesti järkevää ostaa BEViä. Esimerkkinä käy vaikka PSA:n plugarijärjestelmä (isompi ajoakku ja ilmalämpöpumppu tarjoaa aiempaa pitemmän EV rangen).

1 tykkäys

Heinäkuussa on saatu joku isompi laiva plugareita toimitettua Suomeen. Ei siitä kannata sen enempää vielä ekstrapoloida. Olen yllättynyt, jos elokuun tilastoissa on yhtä korkeat prosentit. Vielä yllättyneempi olen, jos jatkuvat vuoden loppuun.

Itseasiassa veikkaan, että yksi satsi eräitä kauan sitten tilattuja autoja taitaa olla saapumaisillaan, joten saattaapi olla napsahtamassa aika reipas sähköautokuukausi. Huomenna sen näkee.

2 tykkäystä

Oletko siis sitämieltä että maailmanlaajuisesti plug in hybridit EIVÄT olisi ottamassa BEVejä kiinni?

Joo-o.

Itse annoit esimerkin Suomesta. Pointtasin vain, että ainakaan se ei pidä lainkaan paikkaansa. Ehkä pystyt löytämään Jukalle jonkun toisen maan, joka todistaa väitteesi? Mä tunnen lähemmin vain Suomen automarkkinaa.

1 tykkäys

Ja sinun vastaus oli jotain daadaa daa. Kuten sanottua, on syytä olettaa että sama tapahtuu muuallakin maailmassa mitä Kiinassa. Siellä PHEVien kovempi myynnin kasvu vs BEV on pitkäaikainen trendi ja jossain vaiheessa menee myynneissä ohi. Esimerkki segmentistä jossa PHEV myy enemmän kuin BEV:

1 tykkäys

No… Kukin tyylillään. Kiina on kyllä niin oma maailmansa etten itse uskaltaisi sen pohjalta ennustella muun maailman menosta yhtään mitään.

Suomen osalta uskallan kyllä ennustaa, että täällä ei ikinä nähdä pheveillä kolmosella alkavaa osuutta. Ja elokuulle veikkaan bevien osuuden alkavan nelosella.

Huomista aamua jännityksellä odottaen.

1 tykkäys

PHEV:t ovat vain päästökaupan takia tehtäviä väliaikaisia tuotteita, jotka syövät perus polttomoottoreiden markkinan kokonaan jos nämä nyt halutaan väkisin erottaa. Käytännössähän näillä tuotteilla ei ole juurikaan eroa valmistajille.

BEV:t syö tuota PHEV + polttis kakkua tasaisesti.

Toki PHEV vauhdittaa hieman BEV siirtymää usein esim latauspisteen asennuksen kautta, jonka jälkeen huomataan polttomoottorin olevan täysin turha osa autossa.

Tuolta voi halutessaan lukea lisää PHEV:ien super crediiteistä EU alueella.

9 tykkäystä

Juuh, en minä seuraa suomen autokauppaa sillä silmässä, koska sillä ei ole mitääm merkitystä sijoittamisen kannalta. Kartalla toki pyrin olemaan. Eihän oikeasti näillä %-osuuksilla ole väliä, kun autokauppa matelee niin rajusti Suomessa. Historiallisen heikkoa myyntiä. Oleellisempi kysymys lienee se, että mitä ihmiset alkavat ostamaan kun kysyntä elpyy.

Jenkeissä älyttömän isot EV-hankintatuet sotkevat markkinoita, mutta kuten tänne on linkitetty niin kysyntä ei sielläkään enää niin kovaa ole. Joudumme odottelemaan h2/23 lukuja. Itse epäilen että EV markkinaosuua siellä jymähtää siihen 7-8% kantturoille.

Lopuksi video Toyotan ennätyksiä murskaavasta menosta. Se on kuulkaa sellainen juttu, että isolla todennäköisyydellä Toyota valmistaa 11 miljoonaa autoa vuonna 2025. Siis autovalmistaja, joka monien puhuvien päiden mielestä on konkurssikypsä. Hurjaa on meno ja ilman EV -malleja.

@PutMoneyToMakeMoney Plug in hybridit ovat real deal.

Figure 2 similarly compares a PHEV against both a non-plugin hybrid electric vehicle (HEV) and an ICEV. Breakeven against the ICEV happens at between 10,000 and 15,000 miles, much sooner than with a BEV. A midsized PHEV has a battery size that’s just one-sixth of a BEV’s (Toyota is correct on that point), so the emissions from battery production are also roughly one-sixth. The PHEV still uses grid power, and the analysis here assumes that it uses gasoline for 30% of the miles driven.

1 tykkäys

Kun ei se kyse nyt vaan ole siitä, että konkurssiin oltaisiin menossa. Kodak myi varmasti 1996 ihan huikean määrän filmirullia ja filmikameroita, mutta ei se silti konkurssiin mennyt kuin vasta 2013. Ihan varmasti ymmärrät tämän analogian itsekin.

Edit. Menee ehkä off-topiciksi, mutta jos jatkan vielä tätä esimerkkiäni. Rakastat aina mainostaa, kuinka Toyota on rakentanut akullisia autoja jo pitkää ennen muita. Niin oli myös Kodak rakentanut digikameroita jo ennen muita:

“History never repeats itself, but it does often rhyme.”

Edit 2. @Taitoo Ymmärrän hyvin tämän näkemyksen, ja olemme aiheesta käyneet keskustelua tässä ketjussa jo kuukausi tolkulla. Yritän tässä vaan havainnollistaa, miksi Toyotan myyntimäärien hehkuttaminen “ilman EV-malleja” VOI olla joskus tulevaisuudessa vähän sama kuin Kodakin myynnin hehkuttaminen ilman digikuvausta. En sano, että tämä vertaukseni on lainkaan oikea visio tulevasta, vaan sanon, että myös se on yksi mahdollinen skenaario.

3 tykkäystä

Itse olen seuraillut autoalaa kauan ja seuraan päivittäin. Toyotan osalta nuo vertailut Kodakiin ovat täysin vailla mitään pohjaa ja ihmettelen näitä esitettyjä ”konkurssinäkemyksiä”. Yhtiö on mainiossa vedossa ja vastaa tuotteillaan koko globaaliin markkinaan myöskin jatkossa. Siis koko markkinaan. Resurssit ja yhteistyö muiden huippubrändien kanssa (mm MB ja BMW) takaavat jatkossakin autoalan eturintamapaikan. Strategia…pilareina…carbon reducing and carbon neutral on täysin oikea.

Minusta 26,6% osuus BEV on aika paljon suhteessa autojen hintaan sekä siihen, että tekniikka on verrattain uutta. Lisäksi voisiko olla niin, että markkina on vähän saturoitumaan päin koska halpoja sähköautoja ei ole ja jonkinlainen osuus niitä todella tarvitisevista ovat jo ostaneet sähköautonsa? Osalle BEV ei käy koskaan, syydä todella pitkät välimatkat tai asenteellisuus. Osa ajaa niin vähän, että BEV ei vaan ole järkevä.
Nämä syyt eivät minusta tarkoita, että BEV ei rakenteena olisi erittäin hyvä.

3 tykkäystä

Ymmärrän, että joudut turvautumaan yhden maan yhden kuukauden esimerkkeihin, koska mitään muuta dataa väitteesi tueksi ei löydy. Koska väitteesi ei pidä paikkaansa.

Jaan uudestaan saman tilaston, jossa on niin Suomen kuin muidenkin Euroopan maiden PHEV vs. BEV myynnit 6 kuukauden ajalta tältä vuodelta.

Siitä voi vetää vain ja ainoastaan yhden johtopäätöksen: BEV-myynti kasvaa huomattavasti nopeammin.

Laskin jopa myytyjen autojen määrän lisäyksen:

PHEV: +18 714 kpl
BEV: +289 937 kpl

Ottavatko “PHEVit myyntimäärissä BEVejä kiinni”? Vai onko kuitenkin niin, että BEVit menevät ihan omassa sarjassaan karkuun?

12 tykkäystä

Sieltä napsahti Suomen elokuun tilastot:

Yksittäinen kk:


Ei ihan riittänyt BEV 40%:n. Mutta tipahti phevitkin 22%:n.

YTD:

6 tykkäystä