Liikenteen voimalinjaratkaisut: sähkö, vety, polttokennot

Ajattelen, että lähivuosina ei suuria muutoksia tule, koska autokanta joka tapauksessa on polttomoottoripainotteinen vielä pitkään. Toisaalta myöskin polttoaineasemien muutostahti on ollut jo nopea itsepalveluasemien suuntaan. ABC:t ja vastaavat sen sijaan investoinevat lisää palveluja asemilleen, koska BEV-autojen osuus kasvaa ja heillä on resursseja investoida lisää houkutellakseen asiakkaita.
Pitkällä horisontilla osa itsepalveluasemista investoinee myöskin lataukseen ja saavat sitä kautta lisää businesstä korvaamaan menetettyä bensan ja dieselin myyntiä. Realistista on kuitenkin, että asemien määrä kyllä vähenee juuri heikentyneen kannattavuuden vuoksi.

1 tykkäys

Tulevaisuudessa polttomoottorilla kulkevien pitää tehdä kallis investointi infraan ja hankkia kotipihaansa maanalaiset polttoainesäiliöt, joiden täyttäminen kannattaa ajoittaa öljynhinnan heilahteluiden perusteella.

1 tykkäys

Eilen viimeksi työnsin auton tien sivuun hankeen niin että juuri oven sai auki, ei sattunut Pohjaan mitään, joskus jää joku risu pohjaan kiinni, joskus vähän kopsahtaa. Ei tässä muuta ole takana kuin olosuhteet. Katsotaan miten autot kehittyy ja eläkkeellä sitten sähköauto, jos ei aiemmin.

Kannattaa katsoa noiden alueiden uusien autojen myyntiMÄÄRÄT, eikä prosenttiosuuksia. Sen jälkeen vertaa noita uusien autojen myyntimääriä olemassa olevien autojen määrään, niin huomaat että harvempaan asuttujen alueiden muutostahti on TODELLA hidas. Niillä alueilla uusien autojen myyntimäärät on jopa satoja autoja vuositasolla tällä hetkellä… Esimerkiksi Kainuussa myytiin viime vuonna 663kpl uusia autoja, tänä vuonna saattaa mennä vähemmän kaupaksi… Eikä muissakaan maakunnissa sen paremmin pyyhi.
https://www.aut.fi/tilastot/ensirekisteroinnit/uusien_ja_kaytettyjen_autojen_kauppa_maakunnittain

Prosenttiosuuksilla ratsastaminen Suomen myynneillä ei vaan toimi, koska autokauppa on sukeltanut niin vahvasti. Jos aiot oikeasti olla perillä muutostahdin nopeudessa, niin myös käytettynä maahan tuotujen autojen myyntiä pitää seurata. Käytettynä autoja tuodaan maahan 40-45t kipaletta vuosittain, kun uusia myytiin viime vuonna 81t kpl… Ymmärrät käytettynä maahantuotujen autojen vaikutuksen Suomen autokantaan.

Suomessa on 2.7 miljoonaa henkilöautoa joista viime vuoden lopulla oli 45 tuhatta sähköautoa… Ladattavia hybridejä oli 105t kipaletta joten niillä on isompi vaikutus päästöihin ja fossiilisten kulutuksiin.

4 tykkäystä

Tiesin kyllä, että tuot tämän vuoden lempiaiheesi tähän, eli määrät vs prosentit. Jos muuta näyttöä ei ole, niin prosentuaalinen kasvu jatkuu myös kun korot laskevat ja absoluuttiset määrät kääntyvät nousuun.

Jos tässä korkoympäristössä 40% päätyy sähköön jossain maakunnassa, kun aiemmin nollakoroilla prosentti oli 20%, niin miten voit tämän signaalin vain sivuuttaa?

2 tykkäystä

@Jukka_Lepikko

En itse jaa näkemystäsi siitä, että BEVien kehitys olisi niin nopeaa, että range ja latausnopeus kokonaisuutena pääsee edes lähelle PHEVien (ja vetyvoimalinjonen) ominaisuuksia tällä vuosikymmenellä. Ja hinnan lisäksi juuri nämä ovat ne kynnyskysymykset kuluttajilla.

PHEVien myyntimäärien kasvu on helppo ennakoida jatkuvan, koska myös niiden valmistusmäärät jatkavat kasvuaan. Isoista autovalmistajista esimerkiksi Stellantis ja Toyota tuovat uusia PHEV malleja markkinoille kuten myös Kiinalaiset valmistajat. Varmaan nämä jossain vaiheessa kuolee pois, mutta siirtymäaika on vuosikymmeniä.

Sitten yleisempään jaaritteluun liittyen autoalaan.
Osa autonvalmistajista on jo kauan tiennyt, että pelkästään akkuvoimalinjalla ei pärjätä. Sen jälkeen on myös päättäjät ovat sen ymmärtäneet. Viimeisimpien joukossa tulee EV-journalistit…

Tästä kannattaa kolme pointtia laittaa korvan taakse jos sijoitat autoalalle.

  1. BEV pick upit ei toimi ilman tukiaisia. Eikä ne myy hyvin edes tukiaisten kanssa. Itse laittaisin samaan kategoriaan myös isot ja keskikokoiset SUV:t. Ja tämä kattaakin jo sitten todella ison osan automarkkinoita, varsinkin jenkeissä.
  2. Efueleilla ja vedyllä on tämänkin hessun mukaan omat paikkansa. Juttu vaan on se, että ne nischeet voivat olla yllättävänkin isoja. Vedyllä viittaan suoraan tuohon kohtaan numero kaksi ja Efueleilla viittaan PHEVeihin ja urheiluautoihin. Molemmissa efuelit toimivat hyvin ja nämä asiakkaat ovat juurikin niitä early adoptereita efueleiden suhteen.
  3. BEV kysyntä hidastumassa eikä all BEV tapahdu.

Nämä ovat kovia lausuntoja EV-journalistin suunnasta. Laitan loppuun pari linkkiä, jotka tukevat hänen esittämiä väitteitä.

Jokatapauksessa, jos sijoitat autoalalle niin on syytä tarkastella #AndnotOr ajattelua. Josko se olisikin niin, että tulevaisuudessa voimalinjoja on monenlaisia… Ja tällähän on sitten suoria vaikutuksia sijoituskeisseihin. Itse uskon juurikin asian olevan näin.

Linkit:

Briteissä arvioidaan, että vuonna 2027 BEVien myyntiosuus automarkkinoista jää 38%:iin aiemmin arvioidusta 67%:sta. Tiputus on jäätävä.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-12-14/ev-inventories-hit-record-high-in-us-as-cars-pile-up-on-dealer-lots?embedded-checkout=true

Jenkeissä BEVien myyntiajat ovat nyt jo keskimäärin 114 päivää, joka on taloudellinen itsemurha.

2 tykkäystä

Pitäisi ensiksi miettiä ketkä ovat hävinneet uusien autojen markkinoilta. Sen lisäksi pitää ymmärtää miksi BEV ja PHEV vomalinjoilla Suomessa on niin suuri %-osuus: niitä tuetaan valtavasti työsuhdeautoina. Eli toisinsanoen käyttöetu ja vapaa käyttöetu on BEV/PHEV autoilla jopa satoja euroja edullisempi kuin perushybridillä tai ICE:llä. Jokainen varmaan ymmärtää että tätä tukea ei määräänsä enempää voida jatkaa, koska ollaan kansakuntana niin sanotusti persauki. Ja hankintatuilla on määräävä merkitys autojen myynneille tällä hetkellä.

Nuo hankintatuet ympärimaailmaa alkaa heiketä, jolla on suora vaikutus taas bevien myynteihin (mm Saksa). Model 3 on oiva koelaboratorio jenkeissä ensi vuonna. Se menettää IRA -tuet, joten sen myynnin kehitystä on ensi vuonna mielenkiintoista seurata. Kumpi on isompi myyntihitti, uusi Camry (jota myydään vain hybridinä) vai Model 3 highland. Hintaero ilman tukia noin 13 tuhatta dollaria… Muistan lukeneeni Tesla ketjusta, että eräs sijoittaja sanoi hänelle käyvän se, että tukia ei olisi ja kaikki lähtisi samoista lähtökohdista. No, sitä saa mitä tilaa.

Mitä tarkoitat BEV/PHEV autojen tuella? BEVit saavat työsuhdeautona verovähennyksen, mutta muita tukia ei taida Suomessa olla?

Tervehdys! Minä lisään tähän vielä muutaman luvun, niin lukijoilla on sitten aika selkeä käsitys kokonaisuudesta. Tämä on tieto, että uusien henkilöautojen kauppoja on Suomessa tehty tänä vuonna luokkaa 50-60k. Luitte aivan oikein. Tässä ympäristössä ensi vuoden rekisteröintiluvut ovat huonot. Vaihtoautokauppaa Suomessa tehdään vuositasolla 500-700k. Viime vuosina suhde siitä on ollut niin, että puolet merkkiliikkeissä, neljännes erikoistuneilta vaihtoautokauppiailta ja neljännes kuluttajien välillä. Tämä erikoistunut vaihtoautokauppa kasvattaa tällä hetkellä osuuttaan.
Nuo everlaastian mainitsemat tuontiautot 40-45k, sijoittunevat pääosin uusien ja melko uusien autojen kategoriaan (esim 10 km ajetuista ylöspäin), samoin siellä on BEV/PHEV :llä suurempi
suhteellinen osuus.
Kun autojen keski-ikä on luokkaa 12-13v ja romutusikä 22 vuotta, ei autokauppiailta potentiaali ihan heti lopu😀

1 tykkäys

Tässä on järkeä;

8 tykkäystä

Onhan ne myös täysin autoverottomia. Se itsessään on jo iso tuki, monessa tapauksessa verrattavissa jenkkien IRA tukiin. Esimerkiksi X3 2.0 dieselin autovero on 10 500€ mutta BMW iX3 bevillä se on 0€. Toki tuo työsuhdeautojen verovähennykset ovat varmasti tällä hetkellä merkitsevämmät ensirekisteröintien kannalta, ne ohjaa valintoja hyvin vahvasti BEV/PHEV linjalle.

Se on toki eri kysymys kuinka kauan Suomella on varaa tähän…

@Taitoo

Kylläpä kyllä. Ylipäätään Suomen automarkkinat eivät käy esimerkkinä mihinkään koska meillä on niin erikoiset ja erityisen pienet uusien autojen markkinat. Erittäin kova verotus on poikinut tänne vähän erikoisiakin ratkaisuja, mm tuon vahvan harmaan tuonnin. Mutta siis, muualla pelataan aikalailla eri säännöillä…

Niistä tuista vielä, Saksa lopettaakin BEV tuet samantien.

Nyt sitten mielenkiinnolla seurataan kuinka ensirekisteröinnit kehittyy Saksassa ensi vuonna. Huonoahan tämä tekee ainakin Teslalle ja Volkkarille, sillä niiltä sitä “hinnoitteluvoimaa” puuttuu. Ennustan että bevien ensirekisteröinnit lähtee laskuun ensi vuonna Saksassa. Perustan mielipiteeni Stellantiksen TJ:n Carlos Tavareksen sanoihin, hän suoraan sanoi että EV-myynnit sakkaa siellä missä tukipolitiikkaa kiristetään.

5 tykkäystä

Saksassa on yleinen vyönkiristys ja tukia karsitaan myös dieseliltä, kerosiiniltä sekä aurinkopaneeleilta. On järkevää miettiä, mihin tukirahat nyt käytetään - myöskään vetyinfra terästehtaita lukuunottamatta eikä FCEV-autot tule saamaan tukiaisia, joten EU-sääntely vetyliikenteestä mietitään uusiksi tältä osin. Lentovero tulee Saksan sisäisille lennoille.

Scholtz on käynyt juuri autonvalmistajien kanssa keskustelua miten saadaan 15 miljoonaa BEV:ä Saksan teille vuoteen 2030 mennessä. Halvemmat EV-mallit Volkkarilta, Teslalta ja Stellantikseltä ovat tässä tietysti avainasemassa, kun EV:n keskihinta Saksassa on lähes 60k€ ja esimerkiksi Bemarin kalliita BEV:ä ostetaan paljon. Kaikkien autonvalmistajien on pakko tuoda halvempaa BEV:ä nyt markkinoille, kun kiinalaiset vievät muuten markkinaa ilman tukiaisiakin.

Ranskan tukipolitiikan muutos on johtanut esimerkiksi siihen, että Tesla Model 3:sta ostetaan hurjasti nyt ennen tukiaismuutosta.

4 tykkäystä

Hollantilainen nestemäisiä polttoaineita ja lannoitteita valmistava Oci vähentää lannoite osuuksiaan. https://oci-global.com/news-stories/press-releases/oci-announces-agreement-for-the-sale-of-fertiglobe-to-adnoc/ . Ocin pörssiarvo 2,9 mrd ja firma myy Fertigloben osuutensa yli 3 mrd hinnalla. Oci saattaa yrittää myydä myös Usassa olevan uuden typpi tehtaan, jonka arvo vähintään 1,5 mrd. Tarkoituksena olla enempi mukana kehittämässä valtioiden tukemia nestemäisen energian hankkeita.

Oci on maksanut viime vuonna (2022) valtavia pääoman palautuksia muhkeista lannoitebuumin aiheuttamista kassavirroista ja pelko on että myös Fertigloben myynnistä tuloutuvaa rahaa liikkuu osakkeenomistajille. Ocilla on velkaa reilu 2 mrd. Pääoman palautus voi olla verotuksellisesti haastava, yrityksen velan maksu, osakkeiden takaisin osto ja tuloksen maksu vain osinkoina olisi toivottavaa.

Ocin metanolilla liikkuu vasta yksi laiva, mutta tuolla sektorilla vety ja metanoli voisi menestyä ja tosiaan infraa laivojen tankkaamiseen on siis jo muutamassa satamassa ja yrityksellä nyt valtava potentiaali. Minua tässä yrityksessä kiinnosti muutama vuosi sitten pörssiarvon ja firman omistusten välinen ero, nyt tuota arvoa puretaan ja yhtiöstä tulee toivottavasti metanolibisneksen menestyjä. Viime päivinä pörssikurssi on heilunut vallattomasti ja se numero on joka tapauksessa nyt pielessä.

3 tykkäystä

Niin, ilmainen booli on nostettu pois pöydältä. Räntä på räntä on ohi. Muutoksia on tultava ja nyt on alettava suorittamaan oikeasti. Vedyn on syytä nousta prioriteettilistalla korkeammalle liikenteessäkin.

En sano että näin varmasti tapahtuu, mutta kyllä tuo vetypolttomoottori näyttää päivä päivältä elinvoimaisemmalta.

Esimerkki:
https://www.greencarcongress.com/2023/12/20231213-wfs.html

Westport Fuel Systems announced the successful completion of a heavy transport demonstration with KAJ Inrikes and others, of WFS’ H2 HPDI fuel system-equipped prototype truck hauling a trailer filled with IKEA home-furnishing products in Älmhult, Sweden.

Westport’s H2 HPDI fuel system for internal combustion engines results in a robust and affordable solution with higher power and torque than the same engine running on diesel fuel.

"Scania was also present at the event, and its Senior Product Manager, OIa Henriksson said, “Scania is staying true to its purpose of driving the shift towards more sustainable transport systems, and the technology of using hydrogen in the internal combustion engine is an interesting decarbonisation pathway because it represents an attractive solution with high maturity and quick time to market.”

Boldasin oleellisimmat kohdat. Lisäksi alleviivasin sen tärkeimmän. Eurooppalaisista yrityksistä ainakin Renault, Stellantis, Bosch ja Marelli panostavat h2 ice teknologiaan. Eli jotakin tässä takana on, enkä yhtään ihmettelisi jos nämä ajoneuvot kaupallistuisivat ilman erillisiä hankintatukiohjelmia. Vaatimuksena on toki kattava vedynjakeluverkosto ja riittävän kilpailukykyisen hintainen vety. Kummankin asian eteen tapahtuu koko ajan, lisäpanostukset eivät toki olisi pahitteeksi. Luonnonvety on sitten musta hevonen joka toteutuessaan antaisi valtavan lisäpotkun h2 ice ajoneuvoille.

Joka tapauksessa akkulobbarit onnistuivat hyvin lobbaamaan akkuja. Bileiden laskut alkaa nyt löytyä pöydiltä ja nyt on aiheellista kysyä, onko tuo henkilöautosektorikaan niin helppo sähköistää…

4 tykkäystä

Siinä on kaksi tosi isoa ehtoa.

2 tykkäystä

Kumpaankin haasteeseen on EU tarttunut. Sekä IPCEI projektien että jakeluasemavelvoitteiden kautta.

Liikennesektorin ei tarvitse itsestään vetyalaa skaalata ylöspäin ja se on iso etu. Vaikka ajat ovat haastavia, niin positiivistakin löytyy. Esimerkiksi lyysereiden hinta on laskenut ennakoitua nopeammin.

3 tykkäystä

Helppo on toki suhteellinen käsite mutta päivänselvää lienee kaikille muille kuin vetypäille että BEVit vie markkinat. Kaikilla valmistajilla on uudet platformit ja sen myötä halvemman pään mallit kehityksessä ja julkistuksia aletaan näkemään kiihtyvään tahtiin muutaman vuoden sisään. Akkujen hinnat jatkavat laskemistaan ja suorituskyvyt paranevat. Taloustilanne tietenkin hankaloittaa kaiken kehityksen vauhtia eikä sähköautosiirtymä ole sille immuuni mutta suhdanteet tuppaavat kyllä aina kääntymään.

5 tykkäystä

Niinkuin jotkut palstalla ovat varmasti huomanneet, olen nk. multi path-strategian kannalla puhuttaessa globaaleista voimalinjoista. Itsestään selvää on, että BEV ottaa merkittävästi markkinaa/kasvaa lähitulevaisuudessa. Kun puhutaan vauhdista on hyvä kuitenkin huomata, että mm. suuren autovalmistajamaan, Saksan, liittokansleri asettaa 15 miljoonan BEV:in tavoitteen vuodelle 2030. Se on 30 % Saksan autokannasta. Muutosvauhti on siis huomattavasti hitaampi kuin mitä viime vuosina on puhuttu tai monet ajatelleet ja seitsemässä vuodessa kaikki voimalinjat kehittyvät huomattavasti.
Ihan vaan kuriositeettina totean, että Kauppalehden lukijat valitsivat Vuoden Autoksi Suomessa Prius PHEV:n. ”Tavallinen kuluttaja” pääsee sillä helposti 2 l tai alle bensan kulutukseen / 100 km läpi vuoden, mikäli hänellä on mahdollisuus ladata autoa kotona, töissä tai muualla sopivasti. Seitsemän vuoden kuluttua tuo kulutus voi olla alle 1 l. Ei pöllömpää nykyiseen autokantaan verrattuna.

4 tykkäystä

Kaikki mikä vähänkään kritisoi sähköautoilua ei tuo lisäarvoa keskusteluun ja on vähintäänkin omasta päästä keksittyä. Jos Teslan käyttäjällä on autosta jotain negatiivista sanottavaa, se on valetta tai sitten on käyttäjässä vika.

Jokainen voi googlata ja esim. vahvistaa tuon että Ionityn hinta on 0,79€/kWh tai 0,95€/minuutti, ei mikään mutu. Yleinen konsensus on tällä hetkellä että akkujen elinkaari on noin 8-12 vuotta, ei sekään mutua. Kierrätys on mahdollista, mutta ei vielä taloudellisesti järkevää. Tämäkin on monien lähteiden mukaan ihan faktaa.

YouTube videoiden perusteella sähköautoilu on kalliimpaa ja monessa tapauksessa aikaa vievempää kuin perinteisemmillä käyttövoimilla, ja olen itse ainakin muiden kokemuksiin luottanut enkä ole ostanut sähköautoa siinä toivossa että osoitan väitteet vääräksi positiivisesti yllättyen.

No, rauhaa ja rakkautta kaikille. Yritän nyt pysyä pois näistä keskusteluista koska neutraali aiheen käsittely on sula mahdottomuus tällä foorumilla.

5 tykkäystä

Kannattaakohan näihin mutuiluihin vastata mutta oikaisen vielä kerran näitä virheitä.
Ionitylla lataaminen K-latauksen tagilla hinta on 0,79€/min. Rechargen 0,82€/min.
Voit tarkastaa hinnan K-latauksen tai Rechargen Apista.
Olet klikannut ensimmäistä ehdotusta mitä Google antaa ja se on neljä vuotta vanha.
Jos oikein vanhaa sivua klikkaat voit löytää vielä markkahinnatkin.

4 tykkäystä