Asia selvä. Kiitän oikaisusta.
2 tykkäystä
Sähköistä voimalinjaa saa kyllä kritisoida jos argumentit ovat kohdillaan.
Jos joku on päättänyt Ladata teslaa 5 tuntia ajomatkalla, millä normaalisti joutuu tekemään yhden latauspysähdyksen pikalaturilla (20-30min) niin ei voida tehdä kummoista johtopäätöstä voimalinjan heikkoudesta.
Valitsit ionityn hinnoittelun, joka on markkinan kallein. Vastineeksi siellä saa myös markkinan nopeinta lataustehoa, koska tehoa on aina tarpeeksi per/letku vaikka kaikki paikat olisi täynnä.
Monet jotka haluaa nopeasti jatkaa matkaa, ovat valmiita maksamaan tuon hinnan.
Sitten ne jotka haluavat syödä abcilla 40min tyytyvät hitaampaan tehoon ja sitä myötä halvempaan hintaan.
Pitää myös muistaa että valtaosa kotona lataavista maksaa sähköstä huomattavasti pienempää hintaa, jolloin pikalatureiden osuus kaikista latauksista jää pieneksi.
Esim itse ajan noin 20tkm vuodessa ja lataan 5-10% kaikesta sähköstä pikalaturilla. Kotona maksan sähköstä keskimäärin 15-20snt/kwh kaikkien kulujen jälkeen, joten en juurikaan katso hintoja kun pikalaturille ajan.
Sähköinen voimalinja ei tietenkään sovi kaikille, mutta aika monen ihmisen päivittäisiin käyttötarpeisiin se jo tällä hetkellä sopii, kunhan valitaan oikea auto ja sitä ladataan oikein.
3 tykkäystä
PHEV on kyllä välivaiheen ratkaisu siitä ei pääse mihinkään. Autotehtaille on kallista laittaa samaan autoon kaksi eri tekniikkaa ja kaupan päälle saa sekä polttis- että sähköauton huonot puolet vaikka bensankulutis toki saadaan mukavan alhaiselle tasolle.
Mullakin on ollut PHEV, se oli sellasta jatkuvaa töpseliin laittamista niin kulutus oli alle 3l/100km. Mutta silti piti aina välillä käydä tankkaamassa. Huoltokulut olivat kovemmat kuin tavallisessa bensa-autossa.
Onhan nuo Volvon T8 ja Mersun isoakkuiset PHEV aika hienoja, mutta ovat kyllä hintaviakin. Tätä tietenkin hämää Suomessa verotuki …krhm… alhainen autovero pienestä co2-lukemasta johtuen.
Aina vedotaan näihin joiden pitää ajaa Lappiin kiirellä, mutta silloin suosittelen dieseliä.
Sähköauto on erittäin hyvä jos ei aja kovin usein yli 250km päivämatkoja. Kyllä useimmilla ihmisillä varmaan on tuota lyhyempi työmatka. Mutta jos taas ajaa alle 10tkm vuodessa niin sähköauto on ehkä kallis hankinta.
Pörssisähköä yöllä akkuun niin on edullista. Toki tässä talvella välillä kalliimpaa, mutta ison osan vuotta todella edullista.
ABC pikalataus näyttää maksavan 0,35e/kWh ja K-Lataus 0,33e/kWh. Sanoisin noitakin hintoja vielä siedettäviksi.
Mutta tässä unohtuu kokonaan se sähköauton mukavuus ja hiljaisuus ja upea kaasuvaste. Kyllä niillä automiehelle joku arvo on.
1 tykkäys
Joo kyllä EU on vahvasti sitoutunut vetyyn myös liikenteessä.
Tässä yksi suurhanke, mihin EU osallistuu:
Bosch on myös täysillä mukana vedyn liikennesovelluksissa:
EKPO
Toyota:
Rellu/Hyvia, Cellcentric (Volvo/MB) jne.
Aika vahvoja merkkejä siitä, että EUssa edetään sen oman vetystrategian linjaamaa latua. Kyllä nuo ym kymmenet-sadattuhannet polttokennot tieliikenteessä paikkansa vielä löytävät mutta ei tätä muutosta nähdä kuukausittaisesta automyynnistä vielä pitkään aikaan. Tässä onkin nyt hyvin aikaa kehittää vihreän vedyn tuotantoa ja jakeluinfraa, kunnes saadaan esim nuo Toyotan uuden sukupolven kennot ja autot liikenteeseen.
Hondaa/GM kannattaa myös pitää silmällä:
Siellä mennään enemmän USA kärjellä. DOEn osaltaan rahoittamat hydrogen hubit tulevat aikanaan luomaan laajan vetyverkoston sillä mantereella.
4 tykkäystä
Vihreää vetyä tullaan kyllä tarvitsemaan kemianteollisuudessa, teräksen tuotannossa ja ehkä myös lentoliikenteessä ja laivoissa. Pitäisi kuitenkin olla tässä vaiheessa jo kaikille selvää että henkilöautot, bussit ja valtaosa rekoista tulee käyttämään akkusähköä voimanlähteenä. Tämä liikenteen vetypuuhastelu on hölmöläisen hommaa. Nyt pitäisi panostaa isosti akkutuotannon toimitusketjujen luomiseen.
Jokaisen edes lukion oppimäärän fysiikkaa sisäistäneen pitäisi kyllä pystyä ymmärtämään että vedyn käyttö henkilöautoliikenteessä on järjetöntä.
9 tykkäystä
Hih,hih tuo pitäisi vielä mennä perustelemaan Toyotan ja Yamahan insinööriarmeijalle, jotka kovaa vauhtia tuovat vetyä liikenteeseen. Ja varmaan myös tekevät sen.
Toisaalta tuttavani ajaa taksia (lähinnä vakioasiakas joukko ja pitkät matkat). Kävi viimeksi Seutula-Vaasa-Espoo, keskikulutus 3,2l/100km, ei tankkauspysähdyksiä, rajoitusten mukaan ajoa ja alla E-sarja diesel-hybridi. Ei mitään järkeä vaihtaa täyssähköiseen.
3 tykkäystä
Maailma ja markkina on monimutkainen ja Suomi kokonaisuudessa oikeastaan täysin merkityksetön. Maailma ei pelaa teknologisessa mielessä suomalaisten tarpeiden mukaan - vaan ostovoiman ja volumen pohjalta.
OMille näkemyksillesi voisi olla hyvä tarjota kanssalukijoille sitten argumentteja.
3 tykkäystä
Näitä pointteja on tässäkin langassa kyllä käsitelty. Energiankantajana vedyn hyötysuhde on niin alhainen ja jakeluinfra kallista, ettei sitä kannata käyttää kuin ainoastaan silloin jos tarvitaan energiatiheyksiä joihin akuilla ei päästä. Ja tieliikenteeseen jo nykyakkujen energiatiheys riittää erinomaisesti.
2 tykkäystä
Tämä on juuri näin! Vaikka nykyiset polttokennot tarjoavat about samat käyttöominaisuudet kuin fossiilinen ice (eli merkittävästi akuvoimalinjoja paremmat) niin kaupallistumisen kannalta uuden sukupolven polttokennot ovat avainasemassa. Monella alan isoilla yrityksillä on uusien polttokennojen julkaisuaikataulu Toyotan kanssa yhteneväinen. Eli vuodesta 2026-> tulee kohtalainen ryysis niillä markkinoilla. Odotuksissa on 35-50% kustannusleikkaukset kennon hintaan ja noin 20% parannus hyötysuhteeseen (alentaa operointikuluja).
Uskallan veikata, että Hyundai on joukon ensimmäinen. Uusi Nexo tulee myyntiin Koreassa Q1/2025 ja olen aivan varma että keulalta löytyy uuden sukupolven teknologia. Tämä teknologia löytyy sitten Hyundain raskaan kaluston keulaltakin.
Ja seuraava uutinen on kyllä iso juttu. Total Energie ja Air Liquide perustavat yhteistyöyrityksen vedyn jakeluun liittyen:
Raskaille tavarankuljetusajoneuvoille tarkoitettu vetyverkosto
Air Liquiden ja TotalEnergiesin yhteisyritys pyrkii varmistamaan raskaille tavarankuljetusajoneuvoille tarkoitetun vetyasemaverkoston investoinnin, rakentamisen ja toiminnan. Sen tavoitteena on viisi suurta Euroopan markkina-aluetta: Saksa, Belgia, Ranska, Alankomaat ja Luxemburg.
Tavoite: 100 vetyaseman käyttöönotto tulevina vuosina."
Vety tulee liikenteeseen, eiköhän se ole selvä juttu. Oletan, että noilta asemilta löytyy sekä 350 että 700 barin pumput. Samalla lienee selvinnyt miksi paskasti johdettu Everfuel hävisi näiltä markkinoilta, isot pojat alkavat jylläämään pikkuhiljaa.
Edit: Laitetaan tämä vielä tänne. Liittyy ylläolevaan uutiseen. Kannattaa lukea jos kiinnostaa millaisia asemia ja missä niitä on. Corridorit tai hydrogen highwayt tai miksi niitä haluaakaan kutsua, alkaa pikkuhiljaa valmistumaan.
7 tykkäystä
Laitetaanpas tähän vähän realismia:
10 miljardia tukia jaettu vuosien saatossa. Nyt kun tuet vedetään pois, EV-myyntien odotetaan laskevan 90-200t kappaleen verran. Se on tosiasia, että EV-markkinoiden nopea kasvu on nojannut vahvaan tukipolitiikkaan ja samaan aikana juurikin tuo vahva tukipolitiikka on peitellyt EV-markkinoiden alla olevaa pehmeyttä. Ei ole ollut halpaa eikä kovinkaan tuottoisaa lystiä. Saa nähdä mitä tulevaisuus tuo. Ensi vuoden myyntiluvuista tiedetään vuoden päästä enemmän.
Ja sitten vielä noidihn PHEVEihin:
Adamas Intelligence: China tripled share of global PHEV market in <3 years
Adamas Intelligence reports that in Q3 2023, 76% of all battery capacity (GWh) deployed onto roads globally in newly-sold plug-in hybrids (PHEVs) was registered in China, up from just 28% in Q1 2021 as PHEV sales and average pack capacity (in kWh) continue to surge in tandem.
Kiina on ottanut PHEVeissäkin määräävän markkinaosuuden. Johtavana automerkkinä tässä BYD. Se on nyt vähän tällaista. 5 vuoden päästä voidaan ihmetellä, kuinka ne on myös vetyvoimalinjoissa johtavassa asemassa.
BTW, BYD otti Teslan kiinni myydyissä BEVeissä maailmanlaajuisesti.
2 tykkäystä
Testiä, testiä…
Toyota to compete in the Thailand 10-hour Endurance Race with Prius running on carbon-neutral fuel
19 December 2023
Toyota Motor Corporation will participate in the IDEMITSU SUPER ENDURANCE SOURTHEAST ASIA TROPHY 2023 (Thailand 10-hour Endurance Race) to be held 22-23 December at Thailand’s Chang International Circuit. Toyota will compete with a three-vehicle setup for ROOKIE Racing featuring the ORC ROOKIE GR86 CNF concept, a GR86 running on carbon-neutral fuel; the ORC ROOKIE GR Corolla H2 concept, a hydrogen-powered Corolla; and the CP ROOKIE PRIUS CNF-HEV GR concept, a newly added Prius HEV running on carbon-neutral fuel.
The new Prius competing in this year’s race has been developed based on a production vehicle, marking the first time that Toyota has competed with a production Prius HEV.
In addition, three of TOYOTA GAZOO Racing team Thailand’s vehicles—the Corolla, 86, and Yaris—will also run on carbon-neutral fuel.
The hydrogen-powered Corolla and the GR86 running on carbon-neutral fuel also competed in the 2022 Thailand 25H Endurance Race, where Toyota took on the challenge of refining the vehicles in a different environment than Japan. This time, in order to expand the multi-pathway approach even further, Toyota is adding an HEV, which the company says is one of the most effective options for achieving carbon neutrality in Asia and Thailand in particular, to its team setup
3 tykkäystä
7 tykkäystä
Onko kukaan muu törmännyt tämmöiseen huhuun, että if ei enää myöntäisi vakuutuksia etroniin ja tayacaniin?
Kun kauppa ei käy, niin tarvitaan kovia keinoja;
Tuo kuvakaappaus ainakin opn jonkun vähälahjaisen tekele. Ei If kirjoita tuollaista tekstiä 
Vakuutuksia? Mitä vakuutuksia, liikennevakuutuksen saa vaikka neljä ja puolirenkaiseen ydinkäyttöiseen vespaan tai kikseriin. Kaskon saatavuus sitten eriasia.
1 tykkäys
Niin saa. Kuitenkin tietyt vakuutusyhtiöt hinnoittelevat tarkoituksella tiettyjen laitteiden liikennevakuutukset niin, ettei niitä tarvitse tehdä.
Muutenkin sama kai se mistä vakuutuksesta tuossa olisi kyse koska tuskin kukaan tuollaiseen jättää kaskoa ottamatta.
Ei näytä siltä, että vihreä vety tulee liikenteeseen millään keinoin. Nyt Neste vaatii jo, että tavalliseen fossiilijalostukseen käytetty vihreä vety luettaisiin jakeluvelvoitteeseen mukaan - aika huima veto fossiilituotteen puolesta. Maakaasusta vedyn tekeminen on vain halvempaa eikä investoinnit kiinnosta, ellei veronmaksajaa tai käyttäjää pakoteta maksamaan. Taitaa olla aika yleinen mielipide öljy-yhtiöiden piirissä.
4 tykkäystä
Vastaan nyt tänne. Ongelma on se, että sähköautojen tuotekehityskustannukset maksatetaan näin alkuun kuluttajilla. Eli early adoptereilla.
Kiinalaisten ei-markkinaehtoisesti toimivien halpavalmistajien tulo markkinalle on pakottanut muutkin laskemaan hintoja jo nyt ja se on näkynyt monella sähköauton ostajalla arvon nopeana alenemisena. Viittaan tällä siihen, että Kiinan valtio tukee maan autoteollisuutta avokätisesti, joten kiinalaisten valmistajien ei ole pakko tehdä tulosta. Ne eivät siis toimi markkinalla samoin ehdoin kuin muut.
Autoa ostavan kannattanee odotella vielä muutama vuosi. Povaan, että 2025 tai viimeistään 2026 sähköautot maksavat jo polttomoottoreita vähemmän kautta linjan. Silloin 90 % ihmisistä ei enää tarvitse miettiä, minkä voimalinjan ottaa.
2 tykkäystä
Vety vaikuttaa minun silmissäni olevan ratkaisu lähinnä uusiutuvan energian varastointitarpeeseen. Eli kun aurinko-, tuuli- ja vesivoimasta on ylituotantoa, niin energia voidaan varastoida vedyksi ja käyttää vaikkapa raskaan liikenteen, laivojen ja lentokoneiden polttoaineena. Tällä saadaan tasattua tuotantoa vs. kulutusta, kun uusiutuvilla tuotantomäärien vaihtelu on suurta. Lisäksi vedyllä tulee olemaan käyttöä teollisuudessa.
3 tykkäystä