Honda boss Toshihiro Mibe said that his company studied the technology around ten years ago, but didn’t think it was worth pursuing.
“We have conducted research into every possibility that’s out there,” Mibe told the publication. "As for hydrogen engines, we see some quite difficult technological challenges. So, about 10 years ago, we decided this would not become mainstream.”
1 tykkäys
BAC ja Viritechin yhteistyökuvio. Mielestäni vetyvoimalinjat ovat ominaisuuksiensa takia luonnollinen valinta sekä urheilu - että GT-autoihin. Piikkitehoa ei ehkä paperilla saada yhtä paljoa mitä akkuvoimalinjasta, mutta keveys ja mukana kulkeva isompi energianmäärä ovat merkittäviä etuja. Viritechin oma superautokonsepti on teknisesti erittäin mielenkiintoinen.
Viritech developing 1100bhp hydrogen hypercar at MIRA in UK | Autocar
Vetytankeista yksi mielenkiintoinen huomio napattu tuosta artikkelista:
The issues with an FCEV powertrain, as perceived by Faulks, are primarily centred around the storage of the hydrogen itself, and the weight of the hardware. To overcome these obstacles, the Apricale uses ‘graphene-reinforced hydrogen pressure vessels’, which essentially means the hydrogen storage tanks form a structural element of the chassis. This reduces weight and cost, while simplifying the structure.
6 tykkäystä
En tiedä onko tämä oikea ketju mutta mielenkiintoiselta vetykokeilulta vaikuttaa tämä jossa sähkö otetaan junien ajojohtimesta
7 tykkäystä
Cummins mukaan kehittelemään vetykäyttöistä polttomoottoria. Kyllä tästä taitaa tulla käyttökelpoinen voimalinja.
7 tykkäystä
Ja akkuswappien todellisuus on mainostettua nihkeämpää:
Uskon että taxikäytössäkin vetyvoimalinja on valtavirran ratkaisu.
3 tykkäystä
Arvattavissa oleva veto Cumminsilta, eiköhän tuosta vielä jotakin mielenkiintoista synny. Heillä, jos keillä on tuohon tarvittavaa kokemusta ja osaamista suuremman kokoluokan moottoreista.
3 tykkäystä
https://twitter.com/BallardPwr/status/1488873041841070084
The delivery of the fuel cell modules from Ballard enables us to continue our work to deliver and operate the world’s first ferry to be fueled by liquid hydrogen.”
6 tykkäystä
Vastaan täällä. Omasta mielestä ihan uskomatonta shaissea koko kirjoitus.
Kuvateksti:
Volvo’s VNR Electric heavy truck, which has a range of 440km and can be charged to 80% capacity within an hour.
An expanded six-battery system now provides greater flexibility in hauling. Our 6x2 and 6x4 offerings can cover up to 275 miles on a single charge.
When you finally need a charge, the energy storage system can be charged to 80% in 60 minutes in a 4 a battery configuration, and 90 minutes in a 6 battery configuration – with a 250kW charger. Both CCS1 & CCS2 connectors are available.
440km * 0.8 = 352km / 90min. Ja tämä siis uusinta uutta sähkörekoissa. Tuotantoon Q2/2022.
The hydrogen-fuelled trucking sector is also less advanced than the battery-powered, Plötz says, pointing to 30,000 battery-electric trucks in stock globally
Zero-Emission Trucks: Poised for Growth - Fuel Smarts - Trucking Info
As of December 2021, 1,215 ZETs have been deployed in the United States. For context, Europe has deployed over 2,300 MHD ZETs and China has deployed over 20,000.
…
In fact, according to the report, more than 60% of ZETs that have been deployed in the United States are believed to be currently non-operational.
Eli oikea lukema käytössä oleville ajoneuvoille lienee pitkälti alle 20 000 ja tuossa on mukana sekä vety- että akkuajoneuvot pakettiautoista rekkoihin.
He points out that at the beginning of last year, there were about 25,000 hydrogen fuel-cell cars on the road, two FCEV models available to purchase (Toyota Mirai and Hyundai Nexo), and about 540 hydrogen filling station in operation around the world.
Jo pelkästään Hyzonin katalogeissa on kuusi mallia ja ovat toimittaneet muitakin. Tankkausasemia on 685 per Press Release 2022: Another record number of newly opened hydrogen refuelling stations in 2021 - H2Stations.org
“Fuel cell electric trucks, on the other hand, have only been operated in test trials (from two manufacturers) to date and are not yet commercially available,” he explains,
Väärin jo pelkästään Hyzonin osalta.
Charging 400km in 45 min for a heavy truck means about 800kW average charging power. The current fast-charging standard… allows up to 350kW. But a new megawatt charging system standard is under development, which should allow over 2MW charging; specifications are expected for the end of 2022, with a final standard in 2023.
Ensin hän hehkuttaa että miten paljon latureita vs vetyasemia on jo olemassa, mutta tässäpä huomataankin että rekoille käytännöllisä julkisia latureita on siis tällä hetkellä 0 kappaletta. Vetyasemia tuo 650. Ei nykyiset max 350kw laturit auta rekkoja millään tavalla. Enemmänkin niin, että rekkojen latausasemat tulevat kilpailemaan samasta tilasta ja samasta virrasta siellä saman johdon päässä. Noilla megawattilatureilla tulee aika nopeasti se tilanne että pitää ruveta päivittämään sähköverkkoa.
Tätä ihan suoranaista FUDia raskasta vetyliikennettä kohtaan rupeaa tulemaan sitä tahtia, että jotkut jossain ovat taitaneet huomata että sehän rupeaa olemaan ihan oikea uhka! 
13 tykkäystä
Ompas tuolla https://www.truckinginfo.com/ mielenkiintoisia artikkeleita tämän ketjun aihealueeseen liittyen. Tuo heavy ZEV markkinakatsaus edellisessä viestissä on hyvä ja löytyi tällainen vähän vanhempikin:
Competitor Daimler Truck, however, believes fuel-cell trucks are a must to get to the scale needed for true zero-emissions transport.
Daimler Truck chief Martin Daum explains that battery-electric trucks and their charging infrastructure are relatively easy to deploy in small quantities. If you have 1,000 trucks, battery-electric charging is easy, he says. “If you have 100,000, it’s really expensive — and we have 4 million [trucks to decarbonize] in Europe alone,” he says.
In contrast, he says, hydrogen fueling infrastructure benefits from scale. It doesn’t really start getting economically viable until you have 100,000 trucks, he says, and “4 million is a piece of cake. So, we start with electric, and then fuel cell.”
On top of that, he says, “the electric grid can only support the charging of electric trucks up to a point. Transportation will need a second energy source, and this is where hydrogen comes in.”
The big advantage of fuel-cell trucks for long-haul operations is that they have a higher energy density. Andreas Gorbach, Daimler head of truck technology, explains that to increase range, battery-electric trucks need more and more batteries. Fuel-cell trucks, however, can increase range by simply increasing the size of the fuel tank.
“It is impressive how battery-electric has developed in the past year, in ways we didn’t anticipate, and it will continue to,” Gorbach says. “Yet there are limitations, including the elements that are available on this planet.”
Daimler believes it will be able to make a hydrogen-fuel-cell truck cheaper than a battery-powered truck, thanks to its new cellcentric partnership with Volvo, which lessens development costs by adding scale.
Volvo Group Chief Technology Officer Lars Stenqvist believes battery- electric power will be likely dominate the lower cargo weight classes in smaller trucks over shorter distances, while fuel-cell power will do the heavy lifting in long-haul applications.
“We think it would be beneficial if not everyone is running on battery-electric vehicles,” he says. “It will be helpful to have a combination of charging points for battery electric vehicles and hydrogen refueling stations, because otherwise it will put enormous pressure on the electrical grid.”
He predicts most of the vehicles sold beyond 2040 will be battery-electric and fuel-cell electric vehicles.
“We are convinced that those two technologies will out-compete each other in different applications,” Stenqvist says. “We think that the “sweet spot” for the two technologies is a little bit different.”
11 tykkäystä
Jonkinlaista kehityksen tynkää tapahtumassa.
8 tykkäystä
Toyota Miraille känädäläisten autojournalistien palkinto. Perusteluina mm. se että voit ajaa vihreästi ilman sitä, että elämäntapa tai ajamisen rutiinit muuttuvat.
Toyota tuo Mirain aina niille markkinoille, jossa on tankkausinfraa. Tänä vuonna se tulee myyntiin valituille Kanadan osavaltioille. Pikkuhiljaa ne markkinat kasvaa.
Edit:
Viime vuonna valmistui ennätysmäärä uusia vedynjakelupisteitä. Odotan, että tänä vuonna valmistuu merkittävästi enemmän asemia ja vauhti vain kiihtyy.
12 tykkäystä
Tuotahan se on ollut viime vuodesta lähtien. Ensiksi eri tahot hyökkäsi Toyotan kimppuun, mutta eihän niin iso valas kaadu. Varsinkin kun Toyota on tehnyt töitä sähköisten voimalinjojen eteen nyt 25+ vuotta yhteen putkeen. Sen jälkeen on alkanut ilmestyä kaikenlaisia lappuja nettiin raskaan liikenteen osalta, joiden paikkaansa pitävyys vaatinee jonkinlaista mielikuvitusta.
Henkilöautopuolella electreck ja insideev ovat tästä esimerkkitapauksia. Ne jonkin verran raportoi vetyautoista, mutta aina siten että muistaavat haukkua koko konseptin.
Mutta sepä siitä. Asiasta toiseen.
German hydrogen consortium working on flat H2 tank - electrive.com
Mielestäni tämä on kova juttu:
BMW, Bosch, Hexagon Purus and Testnet Engineering are working together on a flat hydrogen tank for the underbody of future fuel cell cars. The first prototypes of the 700 bar high-pressure storage tank are to be developed by the end of 2022. The declared goal is for the hydrogen tanks to be able to be integrated into the installation space normally provided for the integration of the battery pack in electric cars. To achieve this, the hydrogen tanks must above all become flatter than before.
Eli BMW:llä on tavoite että eri voimalinjoilla voidaan käyttää samoja alustoja. Tämä on se palapelin viimeinen pala, jotta polttokennoteknologia tipahtaa sujuvasti heidän nykyisille alustoilleen. Onnistuessaan iso juttu eurooppalaisia vetykäyttöisiä henkilöautoja ajatellen.
Noista myynneistä vielä:
Uskon että tuo kulmakerroin pysyy vahvana myös tänä vuonna. Valikoima on viime vuotta laajempi ja asemia on entistä enemmän, mutta tuotanto ei vielä kasva niin radikaalisti. Rohkea veikkaus on, että vuonna 2024 menee vuosimyynnissä 100t kpl:n raja rikki. Koska 2023 sekä valikoima että tuotantokapasiteetti kasvaa paljon yhdistettynä laajempaan jakeluverkostoon.
Aiemmin keskusteltiin ympäristöystävällisestä tappamisesta, eli siirtyykö armeijat vedyn käyttäjiksi. No Itävallan armeija otti etuvedon:
Hydrogen Cars For The Austrian Army (fuelcellsworks.com)
Hydrogen cars for the Austrian army | TheMayor.EU
5kpl Hyundai Nexoja meni päivittäiseen käyttöön. Tämä on varsin rohkaisevaa:
The cars have shown impressive performance, both compared to electric vehicles and conventional internal combustion engines, especially in terms of carbon efficiency . They are equipped with hydrogen fuel engines and the only waste product emitted by them is water.
Furthermore, these hydrogen cars can reach a top speed of 179 kilometres per hour and their fuel capacity can carry them for 660 kilometres , compared to the standard for electric vehicles of 200 kilometres .
The most impressive thing that hydrogen-powered cars offer, though, is the fast refuelling time . The process takes five minutes on average, while in electric cars, that number usually ranges in the hours. Plus, the whole purchase of the five vehicles costs 365,000 euros .
Ja artikkelin lopusta vielä tämä:
According to the ORF, the Austrian public broadcasting network, the army is considering building hydrogen fueling stations of their own.
Itse uskon, että varsinaisissa sotavehkeissä vetykäyttöiset polttomoottorit on se juttu. Oletettavasti niitä pystyy seisottamaan vuosia tai jopa vuosikymmeniä odottaen sitä hetkeä, että niille löytyy käyttöä. Samaan tapaan siis kuin nykykalustoa.
8 tykkäystä
7 tykkäystä
Reputable Japanese magazine Best Car – which has a good track record for unearthing accurate information from well-placed sources – has reported Toyota is preparing to install the option of hydrogen power in one of its largest vehicles, the latest LandCruiser 300 Series four-wheel-drive
Ei liene epäselvyyttä siitä, missä Toyotan panostus tulevaisuuden suhteen on. Nyt on lähestulkoon kaikki tärkeimmät mallit mukana vetykuvioissa.
Ensi vuonna tulee sekä Corollasta polttomoottorinen vetyauto että Priuksesta FCEV -malli. Ja nyt tämä LC. Corolla on varmaan maailman tärkein yksittäinen automalli, mutta on tuolla Priuksellakin iso merkitys suunnannäyttäjänä. Land Cruiser on taas iso juttu isossa osassa maailmaa. Merkittävä työjuhta. Enkä oikein keksi mikä muu voimalinja tuollaiseen autoon paremmin sopisi…
Koska hyzonin kurssi mörnii, niin ei varmaan henkilökohtaisesti tarvitse tilata tota cruiseria.
Ai niin, uskottavuutta huhulle tuo se, että Yamaha on oikeasti kehittelemässä Lexuksen v8 moottorista vetyversiota.
13 tykkäystä
3 tykkäystä
https://news.un.org/en/story/2020/06/1067272
YK on ottanut kantaa akkuautojen akkujen aiheuttamiin ongelmiin. Ja syystäkin. Mielenkiinnolla seuraan että vaikuttaako ulostulo esimerkiksi EU:n päätöksentekoon. Yksi keino hillitä ympäristötuhoja olisi rajoittaa akkujen kokoja mitä akkuautoihin laitetaan. Akkuauto ei ominaisuuksiensa puolesta tule koskaan pärjäämään polttomoottori -, hybridi - tai vetyautoille pitkän matkan ominaisuuksissa, joten kannattaisiko keskittyä siihen missä ne on hyviä ja jättää nuo tehtävät muille voimalinjoille?
Luulen että EU tasolla aktivoidutaan tämän asian tiimoilta tässä lähivuosina. Tämä lienee syytä ottaa huomioon investointeja/sijoituksia tehdessä mutta ei tietysti ollu mikään neuvo.
8 tykkäystä
Recent research by the McKinsey Center for Future Mobility suggests that by 2025, 4 percent of all MDT and HDT sales in Europe will be ZE vehicles. That share could grow to 37 percent by 2030, representing about 150,000 vehicles, provided that the rollout is supported by 140,000 public and destination charging points and 1,500 compatible hydrogen-fueling stations.
Tuo lainaus viittaa kylläkin johonkin toiseen raporttiin. Artikkelin lopusta saa ladattua tuon koko pathways raportin, mutta en siitä nopealla selailulla mitään huippukiinnostavaa löytänyt. Siinäkin kyllä sanotaan että HDT FCEV:tä on tarjolla vain yksi malli. Ihmetyttää miten nämäkin jättää Hyzonin täysin huomiotta.
edit: ah, vaikka tuo artikkeli on tammikuun lopulta niin itse raportti on kirjoitettu jo lokakuussa. Noh, sen jälkeen Hyzonilta on nyt sitten tullut ainakin 4 mallia.
3 tykkäystä
Tätä odotellessa:
AC Transit’s bus fleet is currently part of Stanford’s Precourt Institute’s “Five-by-Five” study, which is comparing the performance and benefits of five fuel cell electric buses and five battery electric buses, in addition to five diesel, five diesel hybrid and five of its earliest fuel cell electric buses.
6 tykkäystä
Mitä tarkoitit että tätä odotellessa? Tuo tutkimus on sellainen, josta julkaistaan 6kk välein tuloksia. Viimeisin on täällä:
0479-21 Report-ZEBTA v2_FNL.pdf (actransit.org)
Kyllähän nuo uuden sukupolven FCEB:t ovat jo nyt melkoisia työjuhtia ja kerää kovaa vauhtia maileja. Legacy-vetybussien polttokennot ovat keränneet miehekkäitä käyttötuntimääriä, mikä herättää luottamusta tulevaisuutta ajatellen, vaikka muuten ovatkin kalliita operoida.
5 tykkäystä
Promising Initial Feedback On The Use Of Citroën Ë-Jumpy Hydrogen By Suez (fuelcellsworks.com)
Suez Groupin kokemuksia Stellantiksen vetypakusta. Tiivistettynä: ovat olleet tyytyväisiä. Kannattaa lukea tuo artikkeli jos olet kiinnostunut tulevaisuuden liikenteen voimalinjaratkaisuista. (ja niihin sijoittamisesta)
Mielenkiintoisena nieppinä, nuo tankkaa pakuja 350 barin jakeluasemasta vaikka autossa on 700 barin säiliöt. Se luo tiettyä joustavuutta näin vetyautoilun alkuvaiheessa, että voit tankata autoasi mistä asemalta vaan. Tuo puolitankkiakin riittää kohtuu hyvään rangeen, vaikkei tietysti ole ideaali ratkaisu.
Plugin osakkeen omistajan ensireaktiot: Perkelettäs! Nehän teki heti ekalla yrittämällä ominaisuuksiltaan kohtalaisen hyvän pakun. Toivottavasti ovat edes ryssineet luotettavuuden 
Vitsi vitsinä, nyt vain odottelemaan asiakkaiden kokemuksia Hyvia-Renault pakuista.
7 tykkäystä