Liikenteen voimalinjaratkaisut: sähkö, vety, polttokennot

Osakkeet Ylätason sijoituskeskustelu
,
1963

Mielenkiintoista keskustelua täällä! En ole kahlannut koko ketjua, joten voi olla, että jokin info jäänyt saamatta.

Palaan tuohon vetylinjaan ja laivoihin. Ihan kovin lähellä se ei ole. Liitteenä TaElista pätkä (loput tilaajille). Vety vie myös paljon tilaa, joten lentokoneessa se ei ole myöskään kovin käyttökelpoinen ennen kuin keksitään jotain mullistusta. Näistä kyllä kuulisin lisää, jos jollain on linkkiä uuteen tutkimuksen tms. Itsekin uskon, että monikanavaisuus voittaa, kuten nytkin on bensa ja diesel. Fitfor55:n mukana tulee kuitenkin parin vuoden sisään 60 km välein nopeita EV-tankkauspisteitä.

Talouselämä 19.1.24: Miljardeja, ministeripotkut ja mullistus Ruotsinlaivoille – Ahvenanmaalla alkoi kilpajuoksu merituulivoimasta ja nyt avainhenkilöt kertovat, mistä on kyse

”OX2 on laskenut mitä tarkoittaisi, jos suurhankkeiden sähköstä tehtäisiin vetyä ja sitten edelleen metaania tai metanolia Itämeren laivayhtiöiden aluksiin.

Siihen menisi Ahvenanmaan suurhankkeiden kaikki sähkö.

”Pelkästään kahden aluksen liikuttamiseen tarvitaan sadan megawatin elektrolyyserin vetytuotanto. Laivoihin menee valtavasti energiaa. Pystymme ehkä tuottamaan tällä sähköllä polttoaineen kymmenelle alukselle.”

Esimerkiksi Viking Gracen koneteho on 30 megawattia. Kymmenen aluksen konetehoa voi verrata siis Loviisan 500 megawatin ydinreaktoriin. Lisäksi hukka on suurta vedyntuotannossa, jatkojalostuksessa ja moottoreissa.”

4 tykkäystä
1964

Mielenkiintoinen aihe kyllä. Joo, itse pyrin katsomaan asioita aina isosta ikkunasta ja näissä liikkuvuus- ja liikuttamispalveluissa (ihmiset ja tavarat) ajattelen maailmaa ja sen 200 valtiota sekä niiden kulttuureita. Tästä tulee mielestäni keskipitkälläkin aikavälillä se multi-path.
Onneksi ihmiset ovat viisaita ja tietokoneet tukevat heitä, joten kehitystä tapahtuu koko ajan ja resursseja voidaan suunnata uutta kohti. Näin ollen erilaisia käyttövoimia kehitetään voimakkaasti ja innovaatioita syntyy jatkuvasti. Siinä syy miksi uskon, että myöskin meri- ja ilmaliikenne muuttuvat jatkossa puhtaampaan suuntaan. Tässä pari meriliikenteen casea;

5 tykkäystä
1965

EIlisestä KL:stä. Juttu tilaajille, pari nostoa jälleen foorumille. Miksi aina tuntuu, että Ruotsissa on kaikki paremmin, oli se sitten lehtijuttu tai kyläily?

Ruotsi sähköistää rekkaliikennettä nyt hämmästyttävän nopeasti

Ruotsi sähköistää rekkaliikennettä nyt hämmästyttävän nopeasti | Kauppalehti

"Ruotsissa oli huhtikuussa rekoille yli 40 julkista latausasemaa, kerrotaan Ruotsin Energiavirastosta. Tämän vuoden syyskuussa määrä on nousemassa jo 120 latausasemaan. Lisäksi yhdellä latausasemalla on usein neljäkin latauspistettä, joten töpseleitä on vielä enemmän kuin asemia.

Ero naapurimaahan on valtava, sillä Suomessa on vasta yksi rekkojen julkinen latausasema, joka on Tampereella. Tukia on Ruotsissa myönnetty jo yhteensä 237 latausasemalle, jotka pitäisi saada valmiiksi syksyyn 2025 mennessä.

Kaksi pääajuria Ruotsin muutokselle ovat päästöjen leikkaaminen ja kilpailukyky. He näkevät mahdollisuuden luoda logistiikan ja teollisuuden kustannuskilpailuetua suhteessa naapurimaihin, kuten Suomeen verrattuna.

Maiden välille on revennyt ero siinä, miten raskaan liikenteen sähköistyminen nähdään. Suomi pyrkii täyttämään EU:n tulevia minimivaatimuksia. Ruotsi näkee latauksen kilpailuetuna sekä keinona päästä päästötavoitteeseen ja välttää EU:n sanktiot.

Naapurimaista kumpikin on lykännyt uusiutuvan polttoaineen jakeluvelvoitteen kiristämistä ja Ruotsi laski sen jopa EU:n minimiin eli kuuteen prosenttiin. Ruotsi laskee sen varaan, että liikenteen sähköistyminen vähentää riittävästi päästöjä. Silloin ei kannattaa laittaa biokomponentteja liikenteeseen, koska ne menevät lentoliikenteeseen ja laivoihin, joissa ei ole vaihtoehtoja.

Edistämällä raskasta sähköistä liikennettä Ruotsi luo kotimarkkinaa ja referenssejä Volvon ja Scanian sähkökuorma-autoille. Kummankin yhtiön tavoitteena on, että puolet myynnistä on täyssähköä vuonna 2030.

Suomeakin sitoo kuitenkin EU:n Afir-asetus. Se edellyttää, että kuorma-autojen latauspisteitä tulee löytyä pääteiltä vähintään 120 kilometrin välein jo vuonna 2027. Tällöin pääteistä eli TEN-T-verkostosta puolet olisi katettuna raskaan kaluston latauspisteillä. Vuonna 2030 raskaan liikenteen latureita pitää olla 60 kilometrin välein.

6 tykkäystä
1966

Toyota investoi;

7 tykkäystä
1967

Nikolan piti parantaa, mutta sieltä tulikin historian heikoin raportti. En oikein edes tiedä, miten 7,5 miljoonan liikevaihdolla voi tehdä 148 miljoonaa tappiota, mutta pakko se on uskoa. Hyvä esimerkki yhtiöstä, johon sijoittamista kannattaa karttaa kuin ruttoa.

kuva
kuva797×399 109 KB

13 tykkäystä
1968

Toyota Motor liikevoitto ylös 78 % ja tulos 34,5 miljardia USD. Multi path ( usea käyttövoimalinja) toimii. Tilikausi päättyi 31.3.2024. Lähde Kauppalehti.

7 tykkäystä
1969

Ei. Vedyn korkea hinta on tosiasia, mutta ei pysyvä olotila. Tavares on suorapuheinen CEO ja puhuu asiaa, mutta tämä ei ole pysyvä ongelma, siksi Stellantiksella on huimat tavoitteet vetyajoneuvoilleen. Odotettavissa mm RAM 5500 HD-lava-auto vetyversiona vuoden 2026 hujakoilla.

Tutkiskellaan mistä vedyn hinta koostuu:
https://www.weforum.org/agenda/2024/05/hydrogen-hidden-costs-energy-transition/

Vedyn tuotannon hinta on vain pieni osa kustannuksista. Hyvää on se, että tuohon 85% osuuteen on mahdollista vaikuttaa konkreettisilla toimilla, esim. vedyn nesteyttämisellä (laskee toimituskustannuksia 50%)ja tuotantolaitoksien määrän kasvattamisella, jolloin toimituskustannukset laskevat entisestään. Esimerkiksi Plug Powerilla on jo kyky tuottaa 40MW lyyseri + 15TPD nesteytyslaitos. Tällainen ratkaisu laskee rajusti vedyn hintaa. Huomenna selviää (toivottavasti) kuinka paljon halvempaa se oikeasti on, mutta itse yhtiö arvioi 70% halvemmaksi vs nykyinen ostetty vety.

Itse tankkausasemin hintakin laskee. Esimerkiksi Boschin uusi kompressori lupaa reiluja leikkauksia kustannustasoon vs kilpailijat. Ja tuosta ylemmästä artikkelista selviää, että juurikin kompressori vastaa noin 45% aseman kustannuksia.

Sen lisäksi jenkeillä on kova tahtotila laskea sekä lyysereiden että vedyn hintaa.

https://twitter.com/ainge_man/status/1787901017763221730?t=iwvARnBxOsCzqIpEAeXSyg&s=19

Heidän tavoitetila pumpulla on alle 7$ per kilo. 700 barin järjestelmällä todennäköisesti pitää lisätä 1$/kg hintaan. Tuo hintataso ei ole este vetyliikenteelle.

Sitten lopuksi pieni uutinen:

Joku eurooppalainen autovalmistaja on tilannut OPmobilityltä (Plastic Omnium) vetysäiliöitä, jotka tulevat SUV:iin ja auto valmistetaan jenkeissä. Jäljet viittaa BMW X5:seen.

6 tykkäystä
1971

https://www.wsj.com/articles/companies-are-balking-at-the-high-costs-of-running-electric-trucks-fed0ce6e?st

Ehdottomasti lukemisen arvoinen artikkeli. Akkurekat ovat aidosti kalliita operoida, juurisyyt tulevat ilmi artikkelista.

7 tykkäystä
1972

Liikenteen (akku)sähköistyminen etenee myös merillä.

Screenshot_2024-05-09-09-39-47-718_com.twitter.android
Screenshot_2024-05-09-09-39-47-718_com.twitter.android1077×1767 139 KB

Vaihdettavat konttiakut joita ladataan yösähköllä, hyvä vai huono idea?

2 tykkäystä
1973

Nopea laskuharjoitus antaa että 50 tonnin bunkkeriöljyn päiväkulutuksella ja 40% hyötysuhteella laiva tuottaa 224 000 kwh päivässä potkurille. 4-5 akkupaketin vaihtoa päivässä kuulostaa vähän hankalalta bisneksen kannalta…

Losseihin ja sightseeing veneisiin akut voi kyllä sopia.

6 tykkäystä
1974

Multipath on viherpesuun verrattava markkinointitermi, jolla perustellaan sitä, että polttomoottorin pitää puksuttaa saasteita autossa. Vaikka autossa on sähkötekniikkaa (kevythybridi) auttamassa polttomoottoria, liike-energia haetaan edelleen polttomoottorista. Toyota tekee voittoa kuten pahamaineiset öljy-yhtiötkin, mutta vastuullisuusarvostelut (ESG) ovat alhaalla.

Toyotan tuotannosta on häviävän pieni osuus ladattavaa ajoneuvoa, ettei sitä voi oikein kutsua miksikään käyttövoimavalinnaksi, siis single-path on polttomoottori. Siltikin vaikka ladattavaa hybridia tehtäisiinkin jatkossa enemmän, todelliset päästöt ovat aivan toista luokkaa ja siksi verotusmuutoksia on tulossa. Myös voisi miettiä Adbluen kaltaisia teknisiä esteitä ajamiselle, jos autoa ei ole ladattu riittävästi. Toisaalta Toyota voisi rehellisesti vain kutsua strategiaansa: “Saastuta tai säästä - valinta on sinun”

https://tekniikanmaailma.fi/eu-sai-ensi-kertaa-uusien-autojen-tosikulutustiedot-lataushybridien-paastot-35-kertaiset-wltp-lukemiin-verrattuna/

2 tykkäystä
1975

No johan on rakentava kommentti. Hyvää helatorstaita.

3 tykkäystä
1976

Kevythybridi ei auta polttomoottoria, Toyotan. ”Perushybridit” ja Plugarit kylläkin.

1 tykkäys
1977

Saastuta tai säästä…valinta on sinun. Upouusi strategia. Sitä vain sattumalta käyttää yli 80 % valmistajista. Liekö kaikki väärässä?

Vuosi 2023

10 miljoonaa beviä
4,5 miljoonaa phev:tä
77+ miljoonaa muuta käyttövoimaa

Realismi on tätä. Nuo realistiset valmistajat ajettelevat globaalisti ja kaikkia n. 200 maata.
Arvostan sitä. Tämä ei poissulje uutta kehitystä, mutta antaa kaikille ihmisille ja ihmisten tarvitsemille tavaroille ja hyödykkeille mahdollisuuden liikkua.
Sen vuoksi multi path on jatkossakin vallitseva strategia.
Se, että Tesla kulkee omia polkujaan, on erinomainen asia siinä suhteessa, että maailma ja liikkuminen/liikuttaminen kehittyvät. Kuitenkaan ainoaksi ratkaisuksi sähköstä ei ole…lähivuosikymmeninä.

Edelleen, hyvää helatorstaita😀

2 tykkäystä
1978

Eivät ne väärässä ole, kun homma ei ole laitonta kuten ei ole tupakankaan valmistus.

Tieteellinen tosiasia lienee se, että polttomoottorit tuottavat hiilidioksidia ja muita haitallisia palamistuotteita ilmastoon ja useat valmistajat, kuten Toyota, tekevät hyvää liiketoimintaa näillä tuotteilla. Multipath on kuin mentolisavuke. Monet valmistajat Kiinassa, Amerikassa ja Euroopassa tekevät vaihtoehtona suurelta osin autoja, jotka eivät polta mitään. Tupakka-askin kanteen on painettu kuvia haittavaikutuksista - samoin voitaisiin vaatia uusien polttomoottoriautojen teippausta ilmaston haittavaikutuksista. Tai voitaisiin vaatia, että ladattava hybridi ei enää mene yli 50km/h vauhtia, jos sitä ei ole ladattu tarpeeksi viikon aikana WLTP-päästöarvon saavuttamiseksi.

Toyota voi halutessaan rakentaa vetytankkausverkoston maailmaan vihreän vedyn tuotantoineen - positiivista kassavirtaa on siihen. Mutta ei; puhutaan multipathia, lobbausteatterina tehdään myytäviä konseptiautoja ja oikeasti myydään polttomoottoria hamaan tulevaisuuteen. Latausverkoston tekivät sähköautovalmistajat, Tesla ja muut.

6 tykkäystä
1979

Riippuu varmaan aikajänteestä. Polttomoottorikakku vaikuttaisi edelleen isossa kuvassa sulavan suhteellisen hätäisesti. Voisi kuvitella että nyt kannattaisi panostaa täyssähköihin jos sillä markkinalla meinaa joskus pärjätä? Ja toki Toyota panostaakin, jättimenestys on vaan vielä karttanut. Ja sitten kun sellainen tulee niin se kannibalisoi omia polttiksia. Kinkkinen paikka.

Screenshot_2024-05-09-18-49-05-593_com.twitter.android
Screenshot_2024-05-09-18-49-05-593_com.twitter.android1078×600 89.7 KB

Screenshot_2024-05-09-18-49-26-169_com.twitter.android
Screenshot_2024-05-09-18-49-26-169_com.twitter.android1065×550 92.8 KB

1980

Ihmisten, tavaroiden ja hyödykkeiden liikkuminen/liikuttaminen. Vedät sille yhtäkuin merkin tupakoinnin/tupakointiteollisuuden kanssa. Sorry…ei toimi.

1981

Riippuu varmaan aikajänteestä. Olet aivan oikeassa. Vaikea on ennustaa.
1.4 miljardia autoa maailmassa ja kasvaa ainakin tämän vuosikymmenen loppuun asti bev+phev vähemmistönä. Joten aikaframeä on oltava isoihin muutoksiin. Tuossa aikaframessä kaikki merkittävät autovalmistajat pystyvät kehittämään tuoterangeään globaalin kysynnän suuntaan.

Muistaakseni viime vuoden lopulla tai tämän vuoden alussa elinkaarensa aikana vähiten saastuttavaksi uudeksi autoksi joku jenkki-tutkimuslaitos arvioi Toyota Prius phev:n, joten ihan ”pihalla” valmistaja ei näissä kehitysaskeleissa liene. Tekniikan maailmakin aiheesta kirjoitti.

Pitkän ajan vaatii suuret muutokset. Se on nyt jo nähty. Pari vuotta sitten jotkut uskoivat sähköisen voimalinjan hallitsevan 2025-2030. Tänä vuonna on nähty…ei hallitse. Kehitys kehittyy ja karavaani kulkee. Kuten toisessa viestissä totesin, multi path on voimakkain lähivuosikymmenien käyttövoimastrategia globaalisti. Johtuen pelkästään maailman realistisesta tilanteesta.

5 tykkäystä
1982

Tässä Toyotan multipath ratkaisuja Pariisin Olympialaisissa…

Maaliskuussa (2024) Toyota aloitti yli 2 600 sähköistetyn henkilöauton toimitukset tapahtuman kuljetuksia varten, joista 500 oli vetykäyttöisiä Mirai-ajoneuvoja. Yhtiö suostui tukemaan sekä vuoden 2023 olympialaisia ​​että paralympialaisia ​​toimimalla Kansainvälisen olympiakomitean (IOC) ja Kansainvälisen paralympiakomitean maailmanlaajuisena liikkuvuuskumppanina.

© Toyota Motor Europe / Thiebault Paquet

Osana toimitusta mukana tulee yli tusina polttokenno-CaetanoBus-bussia, joista kahdessa on ulkoasua täysin muutettu, jotta koko paralympiajoukkueelle on pääsy pyörätuolilla.

”Halusimme näyttää monitie-ajattelumme – meillä on paljon teknologioita akkusähköistä polttokennoihin ja ratkaisuihin, kuten hybridi ja ladattava hybridi. Toimitamme suurimman osan kuljetuskalustoa Pariisin olympia- ja paralympialaisiin 2024.

“Aiomme myös saada 50 % vähemmän hiilidioksidipäästöjä ajoneuvokannan kautta aiempiin olympialaisiin verrattuna.”

Viimeisen vuosikymmenen aikana tapahtuman hiilidioksidipäästöt saavuttivat 34 840 tonnia vuodessa vuonna 2016 ja 21 800 tonnia vuodessa siirretyissä 2021 Tokion olympialaisissa.

Tapahtuman jälkeen Mirait pidetään Pariisissa osana HySetCo:n taksikalustoa, joka tilasi hiljattain ajoneuvoja Stellantisilta. Toyotan Mirai-ajoneuvojen myötä polttokennosähköautojen (FCEV) Pariisin taksikanta kasvaa 1 500:aan.

3 tykkäystä
1983

Tämä on tyypillinen Toyotan puolivillainen lobbauskuvio, jota on nähty aikaisemminkin.

En nähnyt tiedotteesta, mistä vihreä vety tulossa oikeasti näihin autoihin? Taitaa olla normaalia harmaata vetyä markkinoilta, joten Mirain päästöt ovat dieselin tasolla ja lupaukset CO2:n vähentymisestä viittaavat päästöhuijaukseen. Toyotalla näitä vedätyksiä on ollut Daihatsun ja Hino Motorsin kanssa.

Liikenteessä koko päästöketju pitää saada kuntoon eikä viimeinen maili. Vihreää vetyä voisi käyttää myös öljynjalostus, mutta ei käytä, koska se on liian kallista verrattuna harmaaseen vetyyn.