Mallisalkut sijoittamisen inspiraationa

Tässä on aiheeseen liittyen:

Totean vielä, että itse olen kiinnostunut käyvästä arvosta ja sen takana olevasta pitkän ajan kasvun ja kannattavuuden kehityksestä ja ennen kaikkea kehityksen perusteluista.

Tervehdys,

Kiitokset @Astrix kriittisestä palautteesta. Tuon selkeytyksen jälkeen ehkä ymmärsin mitä tarkoitit - eli Mallisalkun käteiset pitää laittaa töihin ja käteispainon pitäisi olla olematon, koska suositusjakauma on noin positiivinen? Mutta ei kuitenkaan tarvitse valita automaattisesti esimerkiksi suurimman nousuvaran osaketta?

3 tykkäystä

Ei, älä väärinymmärrä. Tarkoitin, että Mallisalkun pitäisi rohkeasti tehdä niitä liikkeitä, joita Mallisalkun vetäjät aikovat tehdä ja mihin on mahdollisuus. Tehän itsekin toteatte videolla, että “liikkumavaraa on hyvin” ja mahdollisuuksia olisi avata “useampi rivi” ja lisäillä nykyisiä possia, te annatte katsojille selvän kuvan että ‘nyt on ostopaikkoja, me voimme toteuttaa niitä, liikkuvat on takana, heti kun tulostrendi (tai mikä lie) kääntyy’. Jos olette selvästi yksimielisiä että Helsinki on halpa, hyviä diilejä löytyy ja Mallisalkulla on pelivaraa tehdä ostoja sekä mahdollisesti tutkassakin on jotain, miksi pelätä liikaa mahdollista laskua, kun kuitenkin se yhtiön käypä arvo on se merkittävin tekijä?

Onko Mallisalkku analyysien näyteikkuna?

2021 kuplan huipuilla olitte levollisin mielin yhtiöiden kyydissä käteispainon ollessa reilu 13% (koska salkku täynnä arvoa luovia yhtiöitä, ‘ei mitään hätää’). Nyt Helsinki on yksimielisesti halpa ja käteinen on 19%.

Toistan, että ymmärrän silti hyvin tämän nykyisen taktikoinnin/varovaisuuden, enkä liikaa halua kritisoida sitä ja tökkiä kepillä. Halusin vain antaa tämän näkemyksen hyvässä hengessä ja osaltani rohkaista teitä toteuttamaan Mallisalkun liikkeitä niin, miten sitä on ennenkin toteutettu. Viimeaikaista performointia ei kannata liikaa murehtia ja sen vuoksi jäätyä, pitkä juoksu merkitsee. Ei minulla muuta.

Lisäys: en tietenkään tarkoita, että minun näkemykseni on ainoa totuus. Hedelmällisintä tietenkin on että erilaista palautetta tulee rakentavalla ulosannilla. Mutta jos ei kriittistä palautetta haluta lukea niin ei anneta sitä sitten, kehutaan jatkossa.

27 tykkäystä

Tässä nousee hienosti esille nopea ja hidas ajattelu. Inderes selvästi käyttää hidasta ajattelua, harkitsee päätöksiä pitkään porukalla ennenkuin tekee ostopäätöksiä. KimiH odottaa, että analyysi tehty ja pitää toimia, joka nopeaa ajattelua. Mallisalkku mielestäni hoitaa tehtävnsä niinkuin pitää. Se näyttää, miten tulisi toimia analyysin pohjalta. Hitaasti ja hötkyilemättä sijoituspäätökset tarkasti miettien.

Mallisalkku on mielestäni toiminut edelleen johdon mukaisesti:
Admicom on avattu 12.4, sitä on lisätty 4.9
Remedyä kevennetty ja kasvatettu käteispainoa 14.7, kevennys uudestaan 6.10

  • Kuka on sitä mieltä ettei käteistä kannattanut kasvattaa ja se tehty yhtiöstä varsin onnistuneesti
    4.9 on käteistä laitettu töihin Fortumiin ja lisäksi yllä mainittu Admicom
    Lainaus. “Näemme molempien tuotto-odotukset houkuttelevina erityisesti hieman pidemmällä aikavälillä.”
    12.10 Duell siivous
    Lainaus: “Olemme tänään myyneet Mallisalkun omistuksen Duellissa, joka karmaisevan kurssilaskun (-75 %) jälkeen oli painunut vain noin 1 %:iin koko salkusta. Tiedostimme sijoitusta tehdessä riskien olevan koholla, mikä näkyi myös tuolloin maltillisessa positiokoossa (4 % salkusta). Tämän takia täysin pieleen menneen sijoituksen vahingot koko Mallisalkulle jäivät rajallisiksi.”

Esimerkki käsittelystä pieleen menneeseen sijoitukseen.

Minusta toiminta on varsin johdonmukaista. Heikkoja siivottu poissa ja parhaita mahdollisuuksia ostettu tilalle. Oppikirjamaista sijoittamista. Nykyisellään tuloskauden ollessa käynnistä on mielestäni selkeää, että ostoja ei tehdä vaan katsotaan tuloskauden tuomat tiedot, jonka jälkeen päivitetään analyysit ja rankataan yhtiöt uudestaan järjestykseen ja sitten toimitaan. Sellaisia on poistettu, joiden tilanne näyttää heikolta. Kun Inderesillä ei ole pidä suositusta niin lisää on luonnollinen. Kukaan ei voi väittää ettei Inderes ole ostanut. Sanoma on selkeä osta 1. Admicom ja 2. Fortum ainakin ennen tätä tuloskautta, kun saadaan uudet tulokset ja mahdollisesti näkymät.

Suurinosa sijoittajista ajattelee liian lyhyellä aikajänteellä. Nyt tuijotetaan tätä hetkeä eikä mistä puhutaan hyviä mahdollisuuksia pitkällä aikajänteellä. Tähän Juha hyvin toi esille, että pitää sijoittaa parhaaseen. Sitä ei varmuudella osata nyt sanoa vaan odotetaan tilanteen kehittymistä ja tehdään analyysiä.

34 tykkäystä

Yritin kyllä ihan aidosti ymmärtää, mitä tarkoitit ja ehdotit. Pahoittelen väärinkäsitystä.

21 tykkäystä

@Miikka_Laitila tsekkaa tää mallisalkku palaute jos et oo nähny aiemmin! :slight_smile:

2 tykkäystä

Eli pitäisi olla erikseen Mällisalkku (@Juha_Kinnunen saa käyttää). Tähän salkkuun roiskaistaan heti osaketta, kun sille tulee “osta” suositus. Vastaavasti se lyödään laitaan kun suositus on “myy”. “Vähennä” statuksella vastaavasti salkku vähentää positiota, muttei ole lupaa myydä sitä kokonaan. Tällainen salkku heijastelisi hienosti suositusten osumista pitkässä juoksussa.

Leikki sikseen. Tällaista seurantaa voisi teoriassa tehdä leikkirahalla täällä foorumillakin vaikka erillisessä ketjussa :face_with_raised_eyebrow:

5 tykkäystä

Tämä on jo olemassa:

Toimii leikkirahalla.

9 tykkäystä

Kiitos pingauksesta @Yu_Gong ja hyvä palaute @LakeBoodom! Nykyäänhän tuo koko graafikomponentti on melko yksinkertainen, ja olemme puhuneet tiimin kesken tuosta muiden indeksien lisäämisestä ja esimerkiksi eri aikaikkunoiden tarkastelusta. Prioriteettien osalta ei ole päässyt kärkeen, mutta toivottavasti päästään ensi vuonna parantamaan myös tuota sivua :crossed_fingers:

10 tykkäystä

Joku on varastanut idean. :police_car: :policeman: Missä tämä on?

Hienosti mällisalkku (kelt.) päihittää indeksin (sin.)

1 tykkäys

Tässä on yksi hyvä referenssi käppyrä.

2 tykkäystä

SijoittajaApp

Olen sielläkin nimimerkillä Vanerihands. Jos pyytää minua kaveriksi, niin näkee salkusta arvopaperien määrän.

Valitettavasti nämä menee toisinpäin.

4 tykkäystä

Varokaa indeksishoppailua.

Ei ole pitkä aika siitä, kun foorumilla vitsailtiin, miten vertailuindeksi kannattaa valita vasta jälkikäteen, niin saa mieluisan tuloksen.

Eiköhän indeksi pidä valita sen mukaan, mitä verrataan. Kun mallisalkku toimii Helsingin pörssin osakkeilla, on luontevaa valita Helsingin pörssin indeksi. Kun ei keskitytä 25 suurimpaan, ei myöskään verrata niitä koskevaan indeksiin. Kun salkku käyttää osingot uusien osakkeiden ostoon, valitaan tietysti GI. Helppoa, eikä ollenkaan indeksishoppailua.

18 tykkäystä

https://www.inderes.fi/fi/research/it-palvelusektorin-laatuyhtiota-salkkuun

Goforea ostettu, ei mielestäni sovi mallisalkun filosofiaan, mutta Duell ja Admicomkin meni, joten miksi ei tämäkin. ROE/P/B= 19%/3.63 =5.2% tuottoa odotettavissa mikäli nykyinen (kaikkien aikojen paras) tulostaso pitää. Aivan uskomatonta. Toivottavasti vuoden päästä ei kauhistella, kun kurssi on yllättäen tullut 50% tonttiin ja ennusteet laitettu täysin uusiksi.

13 tykkäystä

Vastaan vain lyhyesti, mutta olen äärimmäisen eri mieltä kanssasi :smiley: . Voi olla, että olet oikeassa mutta…

Duell nyt oli mitä oli. Kuopattu.

Mitä Admicomiin ja Goforeen tulee niin,

  • Sektorin parasta kannattavuutta
  • Paljon kasvu-uraa jäljellä
  • Toimivat tuotteet
  • Kasvu kannattavaa
  • Todistetusti vahva träkki kasvusta ja selviytymisestä vaikeista ajoista
  • Osakkeen arvostukset makroon nähden ei mielestäni pahat, ja molemmat kasvavat kyllä ulos näistä P/E kertoimista.

TLDR: Mallisalkku palaa enemmän juurilleen ostamaan tulevaisuuden laatuyhtiöitä, joilla varaa paisua :sunglasses:

37 tykkäystä

Eikö tuolla kirja-arvolla kannattaisi heittää vesilintua, kun puhutaan IT-palveluyhtiöstä? :smiley: Siellä on kirjattuna 2022 vuosikertomuksen mukaan mm. 70 millillä Goodwilliä ja asiakassuhteita, eli täyttä höttöä. Noista yhtiöistä ei saa “savupiippusijotuksia” tekemälläkään.

Tuon lähes saman tuoton saa tosin veivattua E/P:lläkin (6,25 %:n tuotto). Näissä kroonisesti kalleissa yhtiöissä kuitenkin maksetaan laadusta. Siellä mallisalkkutiimissä ollaan varmasti kuunneltu C. Mungeria, ja muistettu viisaus

“A great business at a fair price is superior to a fair business at a great price.”

Edit: korjattu viestiä Juurikin viestin perusteella

16 tykkäystä

@Ituhippinen Ymmärrän näkökulmasi, mutta tuotto tehdään ostettaessa: alhaisilla arvostuskertoimilla. Glamour-yhtiöitä korkeilla arvostuskertoimilla harvokn tehdään hyviä piktän aikavälin tuottoja.

Edit @poutapilvia Yhtiö tekee EPS:iä 0.8X€? vuodessa ja osakekurssi on 2X€, joten P/E-luku on väkisinkin ainakin yli 20. Monta vuotta sulattelua on.

3 tykkäystä

Tämä, jos mikä, sopii mallisalkkuun. Seuraavaksi sitten Efecteä ja OmaSP:tä. Ainut ihmetyksen aihe voisi olla, että miksei silloin kelpaa, kun tavoitteeseen on yli 40% matkaa, mutta nyt kelpaa reippaasti pienemmällä tuotto-odotuksella (Inderesin omaan tavoitehintaan). Noh, parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

9 tykkäystä

Ei yksi lukema kerro mahdollisesta tuotosta kovin paljoa. Nykyisen tulostason ei odoteta pitävän vaan paranevan.

Katsoikko Inderesin analyysin lukemia? 0,8€ EPS tehtiin vuonna 2021. 2025 EPS- ennuste on jo yli tuplat tuosta.

11 tykkäystä

Tulostuotto E/P kertoo firman tuloksen, josta maksetaan mm. pääomapalautukset kuten osingot ja omien osakkeiden ostot, investoinnit ja kasvatetaan kassaa. Ihan noin ei voida sijoittajan tuottoa laskea.

9 tykkäystä