No, tuskinpa mallisalkun peesaaminen mikään huono juttu on, kunhan salkkusi tuottaa pitkässä juoksussa. Varsinkin jos tutustuu silti jokaisen yhtiöön. Siinä täytyy vain varautua, että todennäköisesti teet liikkeesi aina ns. inderes-efektin jälkeen, jolloin tuottosi tulee olemaan aina jäljessä mallisalkusta (ilmaisia lounaita ei yleensä ole). Lisäksi kuten sanoin, jos ostat täysin sokeasti mallisalkkuyhtiötä, siinä voi olla todella hankala tehdä nopeita peliliikkeitä, jos jotain sattuu yhtiölle tms.
Itse suosittelen aina tutustumaan sijoitettavaan yhtiöön. Pidän toki itsekin mallisalkkua yhtenä inspiraationa löytää hyviä sijoituksia (kuten otsikko kertoo), ja itseasiassa mm Talenom sujahtikin salkkuuni samoihin aikoihin kun Inderes osti sitä mallisalkkuun. Jokainen sijoittaa miten parhaakseen näkee toki =-)
Sijoittaja.fi:stähän löytyy mallisalkkuja eri strategioilla ja nyt myös kolme uutta OST-salkkua. Tosin taitaa vaatia kk-maksullisen tunnuksen, jotta pääsee näkemään sisällön.
Hieno vuosi jälleen Inderes Mallisalkulla, erityisesti korkea käteispaino huomioiden jäätävän kova tuotto
Silti huomioni herätti tämä:
Mallisalkun vertailuindeksistä kysyttiin Q&A:ssa 13.1. Tällöin @Verneri_Pulkkinen mainitsi, että pohdintaa aiheuttaisi, jos Helsingin pörssistä löytyy mallisalkun voittava indeksi. Esim. Op Suomi Mikroyhtiöt-rahaston vertailuindeksinä käytettävä OMX Helsinki Suomi Small Cap Total Return-indeksi näytti tuottaneen vuonna 2019 43,02% eli jopa hieman mallisalkkua paremmin.
Mallisalkussa on tällä hetkellä isoista yhtiöistä vain Nordea pienellä painolla ja koko viime vuoden koostumus oli mielestäni yli 90% painolla pieniä yhtiötä, joten mielestäni vertailu tällaisella pienyhtiösalkulla pelkästään pääosin isojen yhtiöiden OMX Helsinki Cap-indeksiin antaa hieman liian ruusuisen kuvan suhteessa pörssin yleiseen kehitykseen?
Pidemmällä välillä Mallisalkku on tuon small cap- indeksin lyönyt silti. Katsoin, että kolmen vuoden tuotto hintaindeksillä 39 % myös jolloin osinkoineen todnäk. 45 % paikkeilla, ja viiden vuoden tuotto 100 % vs. Malllisalkun 190 %. Laski osingot mukaan tai ei niin Mallisalkku on tuottanut enemmän.
Silti tuo on hyvä pointti (katsoen foorumin jäsenten ja @Yu_Gong tuottoja näyttäähän tuo Mallisalkun 2019 vähemmän pramealta). Nyt kun salkku on kaiken lisäksi koostunut pääosin small- ja midcap -yhtiöistä, voisi Small cap-indeksiin ainakin viitata. Ehkäpä salkkua pyörittävät haluavat kommentoida lisää @Sauli_Vilen.
Ihan mielenkiintoinen pointti ja ihan rehellisesti en ole edes ajatellut asiaa enkä ole edes tutustunut tuohon indeksiin. Mielestäni meille relevantti vertailuindeksi on se joka kuvastaa parhaiten meidän sijoitusavaruutta. Koska meillä sijoitusavaruutena koko Helsingin pörssi, ei mielestäni ole relevanttia käyttää pienyhtiöindeksiä. Se, että meillä salkussa sattuu nyt olemaan pääosin small ja mid cap firmoja, johtuu 1) isot kalliita (markkinatilanne) 2) pienistä helpommin löydettävissä arvoa (meidän kilpailuetu). Mielestäni tämä ei ole syy muuttaa vertailuindeksiä.
Käännetään kysymys toisinpäin, mikä olisi sinun reaktio jos vuonna 2020 OMXHGAP nousee +20% ja Mallisalkku nousee vain 10%, mutta me kehuskelemme voittaneemme indeksin, koska Small Cap indeksi tuotti 5%. Ainakin oma reaktioni olisi “oma vika, että et ostanut isoja firmoja. Et voi vaihtaa indeksiä vuosittain sen mukaan mikä sattuu näyttämään sinulle sopivalta”.
Tutustuin tuohon indeksiin vähän paremmin, se näköjään gäppää yhtiöt 150MEUR tasolle ja indeksi ei sisällä mm. Reveniota, Talenomia, Kamuxia, Taaleria, CapMania, Verkkistä (Overview for OMXHSCPI).
Nopealla vilkaisulla tuo MidCap indeksi (150-1000m) olisi meidän tämän hetken salkkua parhaiten kuvaava. Näyttää tuottaneen 2019 reilu 30%, eli jonkin verran meitä vähemmän
(History for OMXHMCPI)
Loppuun vielä yksi kysymys, voiko noihin mid ja small cap indekseihin edes sijoittaa? Menee aika teoreettiseksi jos vertailuindeksi on vain excelissä
Kiitos Sauli ja Verneri hyvistä vastauksista. Ja kaikki kunnia Mallisalkulle: yhtään pidemmällä aikavälillä tarkasteltuna ei ainakaan Helsingin pörssistä paremmin tuottavaa indeksiä löydy.
Tarkoitus ei ollut (jälki)viisastella, vaan kiinnittää huomiota vertailuindeksin valinnan merkityksestä tuottovertailussa. Itsekin pidin omaa sijoitusvuottani erityisen hyvänä, kun vertasin sitä OMXHGAP tuottoon, joka jäi selkeästi taakse. Sitten huomasin tämän, että OMXH pienyhtiöindeksi oli tuottanut omaa salkkua paremmin. Tämä laittoi ainakin itseni miettimään, että lopulta oikealle markkinalle (pienyhtöpainotteinen salkku) osallistuminen taisi tänä vuonna olla yhtiövalintaa merkityksellisempää indeksin voittamisessa, kun eri kokoluokan yhtiöiden indekseissä noin isoja eroja.
Esimerkki: henkilö sijoittaisi indeksinomaisesti pelkästään Helsingin pieniin yhtiöihin ilman yhtiövalintaa. Eikö rahoitusteorian mukaan pienyhtiöiden riski- ja likviditeettipreemio huomioiden jo keskimääräisen markkinatuoton pitäisi pitkällä aikavälillä voittaa suurten yhtiöiden määrittelemä OMXHGAP? Siksi jos osallistuu olympialaisten sijaan piirimestaruuskisoihin (jota vertausta itse käytätte), omaa suoritusta on rehellisintä verrata samassa sarjassa pelaaviin Nopealla vilkaisulla kaikilla pienyhtiörahastoilla (Taaleri Mikro Markka, Evli Suomi Pienyhtiöt, Danske Invest Suomen Pienyhtiöt) on vertailuindeksinä joku pienyhtiöindeksi, vaikka niihin ei suoraan valmiita indeksirahastoja taidakaan löytyä.
Pointtini oli siis kertoa, että mid/small-cap-salkun vertailu OMXHGAP-indeksiin juuri tänä vuonna antaa hieman optimistisen kuvan varsinaisen osakepoiminnan onnistumisesta Helsingin pörsissä, koska markkinan vetoapu oli juuri pienemmissä yhtiöissä huomattavan iso. Lisäksi pienyhtiöpainoitteisessa sijoittamisessa käsittääkseni pitäisikin saada hieman ylituottoa isoihin yhtiöihin verrattuna? Tämä yleisenä huomiona: Mallisalkun ylituotto on niin suuri, että sen selittää tietenkin vain onnistunut osakepoiminta
kattelin tuossa mallisalkkua ja mitä olen osatanut ennen Inderestä ja mitä en (moni osake on minulla salkussa, kuten mallisalkulla.
Selaillessa tuli mieleen, mitä olen myynyt ennen mallisalkkua tässä muutaman vuoden Inderes seurailun aikana… Ainakin Ovarot, mutta myös Verkkokauppa.com…!
sellaista tuli mieleen, 4,1 tasolta osa ja hiljattaun lapsenkin salkkuun vahingossa halvalla ostetut myyty, joten olen verkkokauppa vapaa… Odottelen Inderesin liikettä.
Lapsi saanee tilalle jotain muuta, mielessä käynyt ainakin Remedy ja QT.
Lapsen salkku kyllä pulskistunut, kun siellä on pääasiassa Talenom 12 eurosta ja reveniot 19 eurosta…
Inderesin mallisalkkua kun katsoo, niin tulee väkisin mieleen yksi asia. Salkkuun ostettavat uudet yhtiöt ostetaan verrattain isolla absoluuttisella euromäärällä tällä hetkellä. Esimerkiksi viimeisin Fellowship-ostos oli noin 11,5k€ panostus, mutta esimerkiksi Revenion hankinta-arvo on ollut 2,1k€ aikanaan. Miksi euromääräiset ostokset uusiin yhtiöihin tehdään valtavilla panoksilla suhteessa vanhoihin hankintoihin?
Olen itse huomannut saman omassa sijoittajakäyttäytymisessä. Eli kasvatan kertaosotoksen määrää hiljalleen ja varsinkin uusiin yhtiöihin. Vaikka todennäköisesti olisi järkevää ostaa pienemissä erissä ja edelleen panostaa niihin hyviin salkun vanhoihin yhtiöihin. Onko ongelmana juuri se nouseviin kursseihin ostaminen? Vai laskevaan kurssiin panostaminen vaikka kyseessä on laatuyhtiö? Onko Indereksen mielestä 11,5k€ sijoitus tänä päivänä oikeasti hyvä sijoitus mallisalkkuun, kun Revenioon panostettiin vain 2,5k€ omaa pääomaa?
Tähän liittyy myös käteisen käyttäminen tällä hetkellä salkussa oleviin yhtiöihin. Miksi tuntuisi olevan helpompaa ostaa uusia yhtiöitä salkkuun kuin panostaa miinus-merkkisiin olemassa oleviin salkkuyhtiöihin (joiden pitäisi kaiken järjen mukaan olla laatuyhtiöitä pitkällä aikavälillä, ja nyt suhteellisen edulliseen hintaan tarjolla vs hankintahinta).
Sikäli on lohduttavaa katsoa Indereksen mallisalkkua ja kuinka sielläkin valtaosa yhtiöistä alkaa olla kurssin osalta alemmalla tasolla verrattuna ostohintaan. Kertoo siitä, että käsillä on poikkeukselliset ajat ja pitkällä aikavälillä PITÄISI kaiken järjen mukaan tehdä nyt hyviä ostoksia pörssistä.
Panoskoko kasvaa sitä mukaa kun salkun pääomakin kasvaa. Näin jokaisen sijoittajan tulisi toimia - ei ajatella euroja, vaan prosentteja. Älä mieti, montako euroa tähän kannattaa panostaa - vaan montako prosenttia salkun pääomasta tähän kannattaa panostaa.
Mallisalkku on muistaakseni keventänyt revenio positiotaan matkan varrella, joten nykyinen hankintahinta ei välttämättä ole alkuperäisen position koko, ja reveniota taidettiin parissa erässäkin ostaa.
No toisaalta jakamalla sijoituksen pidemmälle aikavälille saat siihen ajallista hajautusta, vaikka lopullinen panoskoko olisikin määritetty korkeaksi. Ajallinen hajautus on ihan fiksua - edelleenkin.
FF positio varmaan jouduttiin tekemään noin teknisistä syistä: jos Inderes olisi ostanut 1k€ FF ja ilmoittanut tästä meille, niin seuraavaa 1k€ ei olisi enää saanut järkevään hintaan. FF likvideetti on ollut tosi pientä.
Tietysti voidaan kysyä onko tämä jo tietoista “Inderes-efektin” hyödyntämistä (ja onko se sitten väärin vai ei).
Hyvä tarkennus. En tarkoittanutkaan, että koko panos kannattaisi välttämättä iskeä markkinoille kerralla. Riippuu toki myös välityspalkkioista (ja siten panoksen koosta).
Välillä näinkinpäin.