Nightingale Health - Uutta verta pörssiin

Tästä Roastista mielestäni vahvistui että siellä on kyllä ihan oikea henkilö toimitusjohtajaksi päätynyt. Kun lähdetään rakentamaan aivan uudenlaista bisnestä pitkälti nollista, niin pitääkin olla visionäärinen ja hieman hullu hyvällä tavalla. Optimismia tarvitaan myös väistämättä aimo annos, koska parhaassakin tapauksessa vastoinkäymisten määrä on joka tapauksessa hirmuinen. Konservatiivisia sijoittajia voi tietenkin hieman ärsyttää selkeän bisnesmallin ja lineaarisen, helposti ymmärrettävän sijoitustarinan puuttuminen, mutta ei tämän vaiheen yrityksillä ole varaa fiksautua yhteen kapeaan asiaan vaan heidän pitää heitellä lonkeroita tunnustelemaan joka puolelle ja katsoa mikä toimii ja sitten pivotoida sinne.

Hieno roasti täynnä mielenkiintoisia idea-aihioita! Hyvä Teemu!

41 tykkäystä

Itse pidän myös Teemua piristävänä poikkeuksena kohtalaisen harmaassa toimariskenessä. Visiot ajoittain hyvinkin ylitsepursuavia mutta alalla, jossa operoivat tuo on melkeinpä lähtövaatimus suuressa maailmassa.

Sijoituskeissinä kyseessä on täysin luottamuspeli yhtiön johtoon, mutta sijoittajan kannalta erittäin positiivisena pidän sitä, että yrityksestä ja draivista ei jää kiinni. Osakehan treidaa hieman tasearvon yläpuolella, että siinä mielessä maltillisella arvostuksella pääsee sisään mikäli uskoo, että rahaa käytetään edes hieman omistaja-arvoa luoden. Näen myös yhtiön IP:n potentiaalisena ostokohteena isommalle toimijalle vaikka kaupallistaminen ei ikinä Nightingalen käsissä etenisikään (toki tässä saattaa esteenä olla Roastissakin puhuttu äänivaltakysymys)

10 tykkäystä

Roastia katsellessa kyllä tulee todella selvästi esiin, että ainain Suomessa Nightingale on hyvin uniikki yhtiö. Harvoinpa yritys on samaa aikaa näin start up, sekä näin turvallisessa tilanteessa kassan suhteen. Tämän seurauksena keihäänkärkiä liikevaihdon kasvattamiselle lisääntyy kasvavaa tahtia. Nyt ainakin public health, vakuutusyhtiöt, retail, platform, testien suora myynti jne. Suna perustelee tätä sinänsä vakuuttavasti, mutta samalla vaikea olla sivuuttamatta sitä, että nousevat firmat puhkeavat kukkaan yleensä fokusoimalla kaikista parhaaseen segmenttiin. Toki myöhemmässäkin vaiheessa voi fokusoitua, mutta mitä pidempään pidetään monta keihäänkärkeä niin burn rate kasvaa. Oma tulkintani on se, että rahakkaimmilla markkinoilla (julkinen terveydenhuolto/vakuutusyhtiöt) tie on kivisin, mutta sitä ei haluta luopua potentiaalisesti isojen volyynmien ja isoimman palkinnon takia. Varmimmin kysyntää ja liikevaihtoa löytyy hyvinvointipuolella ja privapuolen lääkärikeskusten kumppaneina, mutta tämä ei varmasti ole rahakkain bisnes pienehköjen voluumien takia.

Mutta eipähän ole mikään suomalainen pörssi start up tainnut olla näin hyvässä asemassa sadan miljoonan kassan kanssa. Taisi listautumisen ajankohtakin osua aivan nappiin. Realisoituuko tämä sitten menestystarinaan ja 500 miljoonan liikevaihtoon? Tämän tapainen menestystarina on tainnut Suomessa onnistua yhden kerran ja se oli Nokia. Nokiakin lopulta fokusoitu, mutta vasta aivan äärimmäisen pakon edessä kipuillen. Jos Nightingale onnistuu niin luultavasti tie olisi samanlainen kriisiytyminen ja pakotettu fokusointi, sillä tuo 100 miljoonan kassa noin 5-10 miljoonan burnratella tuo liian mukavat olot seuraaville vuosille.

Terveydenhuollollisiin näkökulmiin olen tänne joskus aiemmin kirjoitellut ja en usko, että Nightingalia otetaan Suomessa julkisella puolella käyttöön ainakaan seuraavan 10 vuoden aikana, vaikka käynnissä olevista tutkimuksista tulisi mitä tuloksia. Uskon näin siksi, että Suomen johtavien lääketieteen asiantuntijoiden konsensus on enemmän sen suuntainen, että ei kannata mitata ennaltaehkäisevästi. Tämän tilanteen muuttuminen vaatii niin paljon lobbaamista ja useamman vakuuttavan tutkimustuloksen, että vuosia menee. Todennäköisintä on, että koskaan tämä ei päädy Suomessa julkisen terveydenhuollon työkalupakkiin. Japani voi toki olla eri tarina. Mutta jos Japani/Aasia on todella lupaava niin haluaisin kyllä nähdä fokuksen selkeämpää siirtoa sinne.

Jotenkin tässä koko keississä itseä häiritsee se, että (jos ymmärrän oikein) koko homma vaikuttaa perustuvan hypoteesille, että veri-bigdatan avulla saadaan varmasti linkityksiä elintapoihin ja niiden muutoksiin, mutta ei ole tarvetta selittää tarkemmin sitä, miksi muutos tapahtuu. Se riittää, että saadaan kerättyä tarpeeksi dataa ja tekee datasta johtopäätökset. Ja näinhän se jossain määrin onkin, mutta toimiiko tämä näin yksinkertaisesti myös terveysalalla, joka on hyvin tutkimusintensiivistä ja konservatiivistakin sen suhteen, että väitteet ja hoidot pitää pystyä perustelemaan ja todentamaan.

Jos palaa Nightingalen ydinosaamiseen niin se on yksinkertainen verimittaus kotona ja sen pohjalta datan kerääminen. Hypoteesina on hyvien elintapojen edistäminen ja elintapasairauksien ehkäiseminen. Mutta Nightingale ei mittaa niitä elintapoja mitenkään? Suna sitten Roastissa jopa karkeasti naureskelee älykelloille ja -sormuksille, jotka kuitenkin jollain tapaa mittaavat elintapoja.

Tiedotteissa painottuu strategiset tavoitteet ja nämä ovatkin hyvä tapa tuoda positiivista uutisvirtaa yritykseen, jonka liikevaihto polkee paikallaan/laskee, työntekijämäärä vähenee ja tappio kasvaa. Miksi minulla on suuri pelko, että tämän yrityksen kanssa jokin päivä koetaan keisarin uudet vaatteet-hetki?

12 tykkäystä

Miten perustelet tämän? Aivan lääketieteen 101: primaaripreventio on tärkeintä. Mutta jos ei ole rahaa niin resursseja on pakko siirtää sekundaaripreventioon koska siitä on hankala säästää.

8 tykkäystä

Jos olisi monta tuotetta olisi tarvetta varmasti focusoitua, se että kenelle kaikille samaa tuotetta kaupataan ei pitäisi olla paljon merkitystä. Ihan kuin nokia olisi aikanaan keskittynyt kauppaamaan puhelimiaan vain valtionhallintoon…miksi kukaan tekisi niin? Se että samalla tuotteella on erilainen lisäarvo ereille kohdeyhtiöille toki vaikuttaa markkinointimateriaalin tekoon ja ehkä sovelluspäivityksiin yhteensopivuuden vuoksi jne.

En usko itsekkään, ei ole järkeä panostaa nuin pieneen kohdemarkkinaan. Suomihan on ihan testialusta, ei oikea kohdemarkkina.

Taitaa kaikki tuotannonlisäysinvestoinnit olla menny Japaniin ainakin viimeisen vuoden ajan, kapasiteetin kasvatuksista löytyy ylempää ketjussa sijainnit.

Homma ei perustu enää hypoteesiin, vaan hypoteesi on ollutta ja mennyttä jo joskus vuosia vuosia sitten. Nyt se perustuu tutkittuun tietoon.

Nightingale ei mittaa elintapoja vaan elintapojen vaikutuksia, ja esittää nämä vaikutukset yksinkertaisessa muodossa. Jos elintapoja muuttaa niin uusien elintapojen vaikutus esitetään uuden testin jälkeen. Siitä olen samaa mieltä että ei pitäisi väheksyä älylaitteita, mielummin ottaisin ne toisia täydentävänä. Älylaitteet kun pääosin yrittävät kertoa joistakin elintavoista (liikkuminen ja lepo lähinnä) mutta heikohkosti sen vaikutuksista ja etenkin vaikutuksen merkityksestä. Näen toki omasta kellosta että alin syke on laskenut 5 lyöntiä puolen vuoden aikana, tiedän että se on hyvä asia, en tiedä kuinka hyvä asia se on.

Eikös liikevaihto ole kasvussa? Eikös suna juuri sanonut että tuotekehityksessä ei enää tarttenu niin paljoa sakkia vaan focus siirtyy myynti ja markkinointiorganisaation luontiin, eli ainakin itse ymmärrän lauseen niin että työntekijämäärä kasvaa. Ainoa mistä olet näissä erittäin todennäköisesti oikeassa on että tappio kasvaa, tuotannontekijät maksaa.

Suomen pörssissä on “muutama” yli 500 miljoonan liikevaihtoa tekevä yritys…

7 tykkäystä

En ehtinyt/jaksanut katsoa roastia kuin noin 20 minuuttia, mutta joitain ajatuksia silti:

Suna antoi ymmärtää, että yhtiön veritestausteknologia tuottaa olennaisesti halvemmalla samat tulokset kuin “perinteiset” laboratoriomenetelmät. Jos näin on, NGH voisi tehdä määrättömästi tiliä ihan vaan tekemällä samoja testejä kuin mitä terveydenhuollossa teetetään tälläkin hetkellä valtavasti, mutta vaan halvemmalla. Siis veriarvot asiakkaalle esim. puoleen hintaan siitä, mitä perinteinen testi maksaa. Okei, hyvä juttu, mutta… tietääkseni yhtiön käyttämä NMR-teknologia ei ole mitenkään heidän omaansa. Kuka vaan voi ostaa itselleen samat laitteet ja ryhtyä teettämään samoja testejä, oletettavasti yhtä halvalla. Missä on siis vallihauta tällä perinteisellä testauspuolella? Ja miksi maailmassa tehdään varmaan miljoonia veritestejä päivittäin kalliimmilla menetelmillä, jos NMR on paljon halvempi? Ehkä asia ei kuitenkaan ole näin yksinkertainen.

Toisaalta ei kai NGH:n idea missään vaiheessa ole ollut ryhtyä bulkkitestaajaksi, joten sikäli koko puhe “Yhdysvaltain markkinoista” taisi olla enemmänkin höpinää höpinän vuoksi. NGH:n idea on ennustaa sairauksia valtavasta määrästä dataa. Tässä ideassa tökkii vain toteutus. Olen itse käynyt tekemässä yhtiön veritestin listautumisen alla. Kokemus oli kaikin puolin mukava, mutta lopputulos oli eräänlainen lässähdys. Sain kännykkääni tulokset, joiden mukaan kaikki on ihan ok, ja ohjeistus oli, että kannattaa liikkua, syödä pehmeitä rasvoja ja välttää liikaa sokeria ja kovia rasvoja. Sovelluksen tarjoamissa ohjeissa ei ollut kerta kaikkiaan mitään, mitä suurin osa ihmisistä ei jo valmiiksi tietäisi. Olen hyvin skeptinen, että kukaan jaksaisi näiden ohjeiden vuoksi tehdä testejä toinen toisensa perään. Itse en ole jaksanut mennä edes seurantatestiin, vaikka se olisi ollut ilmainen.

Toistaiseksi en ole nähnyt aihetta sijoittaa tähän firmaan.

10 tykkäystä

Mikäli yhtiötä seuraat niin suosittelen nyt kuitenkin pikkusen päivittämään tietoja vaikka livitin osalta. En nyt sano että se mitään tajuntaa räjäyttää, mutta kyllähän tuote on hieman eri tasolla kuin listautumisen alla. Vähän sama kuin olisi kokeillut kännykkää 80-luvulla niin ei ole tullut vieläkään hankittua kun ei ollu kovin hyvä. Toki tuote ei ole vieläkään valmis, vaan aika minimeillä mennään… mikä ei kyllä suomalaisissa pörssiyhtiöissä ole kovin tavanomaista, usassa kylläkin.

Ja olet oikeassa, NGH:n ei kannata ruveta bulkkitestaajaksi ja myöskään USA:n markkinoille menossa ei ollut kyse siitä.

2 tykkäystä

Olin mukana useamman vuoden inkuboimassa digitaalisen terveyden liiketoimintaa ja tutustuin satoihin mitä erilaisimpiin pienyrityksiin, ansaintamalleihin ja tarinoihin. Sanoisin kokemukseni pohjalta, että tämä tarina ei ole helppo. Ongelma ei ole Nightingalessa yrityksenä. Ongelma on siinä, että koko digitaalisen, personoidun ennaltaehkäisevän terveyden toimiala on järkyttävän vaikea ja tie markkinoille on täynnä edellisten yrittäjien raatoja. Miljardeja on kaadettu, mutta harva on onnistunut muussa kuin polttamaan satoja miljoonia rahaa.

Jos onnistut mittaamaan jotain biologista ilmiötä kehossa tarkasti, sinun pitää keksiä mihin mittaustasi käytetään, mikä on sen lääketieteellinen merkitys. Eikä riitä, että sinä keksit sen, vaan sinun pitää vakuuttaa lääkärit. Lääkärit voi vakuuttaa tekemällä suuren määrän tutkimuksia ja ne pitää toistaa jokaisessa maassa erikseen: suomalainen lääkäri ei usko ruotsalaista tulosta, ruotsalainen ei usko hollantilaista, hollantilainen ei usko saksalaista, jne. En keksi mitään toista tiedettä, joka olisi yhtä nurkkakuntainen, vaikka ihmisen biologia on lopulta joka paikassa lähes sama. Sinun pitää saada kansainvälisesti arvostetut lääkärit tutkimaan keksintösi lääketieteellistä merkitystä: he innostuvat jos saavat tehtyä aiheesta julkaisun. Julkaisuja pitäisi olla useita ja riittävän isossa mittakaavassa.

Kun olet keksinyt mihin tarkkaa mittausta käytetään ja vakuuttamaan lääkärit jossain maassa siitä, että siitä olisi lääketieteellistä hyötyä, voit alkaa kehittämään itse tuotetta ja tässä tapauksessa siihen liittyvää analytiikkaa. Ihmisten välillä on valtavat yksilötason erot ja vaikka tietäisit hänestä verinäytteen, et tiedä mitä hän syö, paljonko liikkuu, geenit, vatsan bakteerit, stressitasoja, piileviä tauteja, yms. Näin ollen keksintösi selitysvoima on ennakoivassa terveydenhuollossa oleva aina heikko.

Mutta jos olet kuitenkin kehittänyt mittausmenetelmän, sille käyttökohteen, vakuuttanut lääkärit siitä, kehittänyt selitysvoimaisen ja toimivan tuotteen, sinun pitää seuraavaksi hyväksyttää se valvovilla viranomaisilla. Tämä lisää kustannuksia ja viivyttää markkinoille menoa, mutta on lopulta yksi helpoimmista asioista tässä kaikessa. Viranomaisille tärkeintä on, että tuotteesi on turvallinen käyttää. Jos tuotteessasi liikkuu dataa, sen pitää täyttää kaikki tietosuojamääräykset ja yksityisyyden suojamääräykset, mikä vaikeuttaa hyvin siiloutuneen terveysdatan yhdistelemistä ja analysointia valtavasti.

Nimittäin seuraavaksi sinun pitää vakuuttaa joku, että siitä kannattaa myös maksaa. Kuluttajat ovat ihmeellisen haluttomia maksamaan omasta terveydestään, kun heidän terveydenhuoltonsa maksaa joku muu, rahaa on liian vähän, tai vain siksi, että hyödyt tulevat joskus 20 vuoden päästä ihmiselle, joka ei oikeastaan ole hän itse, vaan “tulevaisuuden itse”. Siispä pitäisi mielellään saada joku maksamaan tuote käyttäjän puolesta. Siihen on terveydenhoidossa totuttu.

Yhdysvalloissa, joka polttaa puolet maailman terveydenhuoltorahasta, sinun pitää tyypillisesti saada Medicare, Medicaid tai jokin yksityisistä vakuuttajista vakuuttumaan, että keksintösi säästää heidän sairaanhoitokulujaan joskus myöhemmin. Tämä on erityisen vaikeaa ennakoivassa, preventatiivisessä terveydenhuollossa, koska hoidon maksaja on helposti eri taho kuin se, joka kerää hyödyn. Oletetaan, että keksintösi pitää työntekijän työkykyisenä viisi vuotta pidempään ja viivästyttää sairastumista. Muuten hyvä, mutta työnantajasi kilpailuttaa vakuutusyhtiön uudestaan muutaman vuoden välein, joten preventioon investoinut vakuuttaja ei hyötynytkään mitään. Sama ajattelu toteutuu myös Suomen kaltaisissa julkisen terveydenhuollon maassa: se, mitä tapahtuu 10 vuoden päästä on jonkun toisen ongelma, eikä rahaa ole budjetoitu kun on kiireellisempääkin tekemistä.

Mutta oletetaan, että saat hankittua maksajan tälle lystille: vakuuttajan, kuluttajan tai työnantajan. Seuraavaksi sinun pitäisi pystyä sekä tietämään että kertomaan " tulevaisuuden potilaalle" mitä hänen pitää tehdä, ettei hän sairastuisi. Eikä tietäminen ja kertominenkaan riitä: ihmisen elintapojen muuttaminen se vasta vaikeaa onkin. Siihen eivät järkisyyt riitä, vaan tarvitaan tunnesyyt. Kuluttajalle sopiva tunnesyy ei ole se, että elää 5 vuotta pitempään. Sellaista ei ihminen käsitä, ei sillä ole merkitystä. Merkitystä on kiinteillä pakaroilla jotka tekevät kuluttajasta suositumman tai ainakin lisäävät itseluottamusta, tai sillä, että pystyy pelaamaan jalkapalloa lapsenlapsen kanssa. Nyt ollaankin sitten jo valmennusbisneksessä, joka vaatii aivan erilaista osaamista. Pinttyneiden tapojen muuttaminen menee yksilötason pitkäaikaiseksi valmennukseksi, ja suurimmalle osalle esimerkiksi painon pudotus ei onnistu siltikään.

Miten tällaisella toimialalla sitten voi onnistua? Yleensä onnistujat eivät lähde liikkeelle keksinnöstään tai edes asiakkaan tarpeesta. He lähtevät liikkeelle jossain maassa vallitsevasta olemassa olevasta korvausmallista ja sen kriteeristöstä. Esimerkiksi USA:ssa työnantajan sairasvakuuttajan että Suomessa työterveysfirman täytyy käyttää tietty osa tuloistaan ennakoivaan terveydenhoitoon. Siellä on asiakas rahatupon kanssa ja sinun ei tarvitse vakuuttaa kuin HR ja työterveyspalvelun tarjoaja siitä, että juuri sinun analyysisi on vähemmän huono tapa käyttää tämä raha kuin vaikkapa askelmittarien ostaminen tiimille. Tämä on vain yksi esimerkki.

Toinen tapa on kohdistaa keksintösi ihmisiin, jotka ovat aidosti motivoituneita. Näitä ovat joko (puoli)ammattiurheilijat, joita on vähän, tai ihmiset jotka ovat jo sairastuneet. Kun ihminen on jo valmiiksi edes vähän sairas, motivaatiota muutokseen löytyy kummasti enemmän. Lisäksi on helpompi osoittaa maksajalle, että säästöjä voisi syntyä nopeastikin, jos kalliden hoitojen aloittamista voidaan viivästyttää. Diabeetikot, keuhkoahtaumapotilaat ja sydämen vajaatoimintapotilaat ovat hyviä esimerkkejä. Mutta he ovat usein myös vanhuksia, joille uuden teknologian käyttö ei ole helppoa.

Tämä oli pitkä räntti, mutta yhteenvetona haluan kertoa, että ihmiset ajattelevat terveysteknologiaa busineksenä yleensä ihan väärästä näkökulmasta. Ajatellaan, että tämä keksintö voisi pelastaa henkiä tai vähentää kärsimystä. Tai sitten ajatellaan, että eikö olisikin hienoa, jos voisimme mitata ihmisen verenpainetta 24/7 ja big datalla ennustaa siitä asioita, joita emme osaa edes kuvitella. Valitettavasti lääketiede ei toimi niin, eikä markkina toimi niin. Toimiala on fragmentoitunut, hidas uudistumaan ja siinä on paljon firmoja kilpailemassa liian vähästä rahasta. Sitä rahaa ei ei ole laittaa mihinkään uuteen, eikä lääkäreillä ole halua ottaa riskiä uusista asioista. Yrittäjän täytyy suunnata niiihin hoitoihin, joille on jo olemassa korvausmalli ja voittaa kilpailijat sen korvausmallin sisällä. Ei ole kymmentä vuotta aikaa keksiä mihin data käytetään. Dataa ei saa edes säästää jos sen tarvetta ei tiedetä. Terveystuotteen tekeminen ja markkinointi on kallista muutenkin, joten siitä pitää olla hyötyä heti, eikä sen hyödyllisyys saa edellyttää uutta tiedettä, jota lääkärit eivät vielä tunne.

Tässä Nightingalen tapauksessa olen mukana hyvin pienellä siivulla, joskin kysyn itseltäni tuon tuostakin miksi. Ennakoivassa terveydenhoidossa on jotain sellaista, joka saa kuitenkin innostumaan aiheesta ja toivomaan, että tällä kertaa onistuisi. Helppoa se ei kuitenkaan ole.

Muuten, Nightingalen kilpailija ei luultavasti ole perinteinen labran verikoe, vaan askelmittari, Apple Watch, lenkkikengät tai Firstbeatin HRV-pohjainen hyvinvointianalyysi.

44 tykkäystä
13 tykkäystä

Avartava roast! Vielä en ole pystynyt ihan loppuun asti kuuntelemaan, mutta jo tähänkin mennessä se on auttanut hahmottamaan yritystä ja tilannetta erityisen hyvin - mikä on aivan olennaista ja erityisen hastavaa tämänkaltaisen hyvin poikkeuksellisen ja “kaikki pallot yhä ilmassa”- olevan firman kohdalla.

Tj osaa mielestäni selkokielisesti avata toimintaa ja tilannetta ja Verneri on tuttuun tapaansa timanttia haastattelijana. Rohkenen kuitenkin täältä permannolta esittää yhden pienen, mutta mielestäni tärkeän kehitysehdotuksen Teemulle: Siinä, missä ulosanti on selkeää ja johdonmukaista ja selvästikin firman asiat hyvin hallussa, kannattaisi jättää esiintymisestä kokonaan pois “eläytyminen” toisten ajatuksia ilmaistessa. Siitä tulee ihan suotta epäammatillinen ja hieman halveksuva, tai vähintäänkin tunnepitoinen, fiilis noita sanojia tai näkemyksiä kohtaan. Yleisesti suosittelisin (sikäli kun minun suositukseni ketään kiinnostaa), että aina kun puhuessa ilmaisee toisten sanomisia, sanoo ne ilman sen kummempia tunneäänenpainoja, jolloin kuulijalle jää tunne, että nuo ajatukset on otettu vastaan ja käsitelty, eikä sellainen tunne, että ne on kuultu, niihin on kyllästytty/harmistuttu. Tavallisessa kamujen kanssa höpinässähän käytetään äänenpainoja imitoidessa toisten sanomisia ja niillä viestitään omaa suhtautumista noihin sanomisiin, mutta tj:n suusta se tuo epäammattimaisen viban aivan suotta muuten hyvin ammattimaiseen esiintymiseen.

Edit: Roast saatettu loppuun. Yksi parhaista, koska nyt todella tuntuu viimein, että pääsin kiinni kokonaisuuteen. Myös luotto tj:hin vahvistui. Olen mukana tässä pienellä sijoituksella (en annista asti, mutta silti kauniin punaisella, mikä taas on aivan toissijaista niin kauan, kun firma ei tarvitse lisärahoitusta), Roastin anti vahvisti aiempaa näkemystäni : annan melko pienen todennäköisyyden isolle onnistumiselle, yksinkertaisesti alan haasteellisuuden ja pioneeriaseman usein epäpalkitsevaan tienraivaajan rooliin perustuen, puhumattakaan “startuppien” träkkiin. Siitä huolimatta olen innostunut yrityksestä ja haluan olla mukana tässä tutkimusretkikunnassa. Myöskään ilman omaa rahallista matkalippuani tuskin jaksaisin seurata aktiivisesti, ja haluan niin tehdä, koska tämä on erityisesti myös oppimiscase itselleni aivan muista sijoituksistani poikkeavan yhtiön maailmaan. Tällaiseen skeneen ei pääse näin läheltä tutustumaan, ellei ole itse yritysessä duunissa tai yhtiö pörssissä, jossa sen toimintaa, kehitystä jne läpivalaistaan jatkuvasti. Sikälikin aivan ainutlaatuinen ja mielenkiintoinen etäopintokurssi. En usko, että jää johdosta tai firman työntekemisen tavasta kiinni se, onnistuuko vuorenvalloitus. Se osaltaan tukee halua pysyä mukana, vaikka realiteetit isossa kuvassa ovatkin haastavat. Kunhan ei jää turvavyö oven väliin kiihdyttäessä, tästä tulee mielenkiintoinen matka!

8 tykkäystä

Katsoin Roastin ja hyvinhän siinä toimari selvitti asioita. Pitää seurata yhtiötä tarkemmin.
Onko tietoa miten ja missä nuo 100 M€ kassavarat ovat sijoitettuna?

6 tykkäystä

Hyvä kirjoitus, mutta en väittäisi, että lääketieteelliset tutkimustulokset pitäisi joka maassa osoittaa erikseen. Ainakaan Suomessa lääkäreillä ei ole mitään ongelmia muualla tehtyjen hyvissä tutkimuksissa osoitettujen löydösten implementoinnissa käytäntöön.

6 tykkäystä

En väitä Tohtorille vastaan asiassa jonka hän varmasti tietää paremmin. Veikkaan kuitenkin, että tarve tutkia paikallisesti riippuu jonkin verran kontekstista. Jos kyse on tutusta aiheesta, kuten uuden lääkemolekyylin testaamisesta, ei varmasti olekaan niin väliksi, missä maassa tuttu lääkeyritys on hankkinut tutkimustuloksensa. Kemialliset lääkkeet ovat myös hyvä esimerkki hoidosta ja liiketoiminnasta, joka skaalaantuu.

Mutta jos kysymys on ennaltaehkäisystä tai jostain ei-niin-tutusta hoitomuodosta, astuu peliin luottamus. Jos tutkimuksen ksylitoli vaikutuksesta, sauvakävelyn vaikutuksesta tai potilaan etämonitoroinnin taloudellisesta vaikuttavuudesta on tehnyt oman yliopistosairaalan ryhmä, siihen luotetaan enemmän kuin jos tutkimus on tehty toisessa maassa. Osittain tämä on perusteltuakin: koska eri maiden terveydenhoitojärjestelmät ja käytännöt poikkeavat niin paljon toisistaan prosessien ja taloudellisten rakenteiden suhteen, tutkimukset jotka pyrkivät osoittamaan jonkin systeemisen toiminnan taloudellisest edut (vaikkapa etämonitorointi) eivät päde siirryttäessä systeemistä toiseen. Otan sen verran takapakkia, että ihan joka maassa ei tarvitse toistaa lääketieteellisen vaikuttavuuden tutkimuksia ja jos saa tuloksensa julkaistua kansainvälisesti huomatussa julkaisussa, niin se kyllä varmasti auttaa. Siitä huolimatta, ainakin jos asiakas ei ole suoraan kuluttaja, kansainvälinen laajentuminen tapahtuu tyypillisesti maa kerrallaan. Näin siksi, että eri maissa on kuitenkin omat käypä hoito -tyyppiset suosituksensa, omat vaikuttajansa ja omat terveydenhuollon arvovirtansa. Lääkkeet ovat kansainvälisiä, turvallisuushyväksynnät alueellisia, palvelut paikallisia ja maksukäytännöt paikallisia.

Tämä ultrapaikallisuus onkin yksi terveydenhuollon haasteista: ala ei kykene hyödyntämään toisessa maassa tehtävää halvempaa työtä (offshoring), vaikka ero kustannustasossa on huimaava? Tähän on monia syitä, kuten kielimuuri, korvausjärjestelyjen paikallisuus ja kansalliset maksaja- ja toimittajamonopolit. Usein potilaan data ei saa ylittää rajaa.

Tästä myös seuraa semmoinen mielenkiintoinen dynamiikka, että sairauksien estäminen on kaikkein arvokkainta USA:ssa, koska vaihtoehto sairaiden hoitaminen on siellä kalleinta. Ylivoimaisesti suurin selittävä tekijä kustannuseroille on palkkataso. Tässä vähän OECD:n, WHO:n ja maailmanpankin datasta ekseliin laittamiani lukuja tästä aiheesta.

Myös odotettavissa oleva elinikä kiinnostaa Nightingalen suhteen. Tässä asiassa tulevat nimittäin perinteisten lääketieteellisten hoitojen suhteen vastaan pienenevät rajahyödyt. Jos nimittän maassa on tekemättä vielä monia muita asioita, joilla odotettavissa olevaa tervettä elinikää voi pidentää, kiinnostus Nightingalen menetelmää kohtaan on luultavasti pienempää. Ratkaisu hyötyy ilman muuta markkinasta, jossa muiden keinojen käyttö eliniän pidentämisessa on jo saavutettu saturaatiopiste.

8 tykkäystä

Nyt vasta ehdin roastin kuunnella. Hyvä jalat maassa pää pilvissä tilanne. Askel kerrallaan isoja visioita kohti sen mukaan missä on kovaa maata jalkojen alla.
Arvostus on varsin matala ja nykii ylös heti kun nähdään että jollain monista polun haarautumista alkaa olla träksöniä (sori termi, mutta Teemun käyttämän kielen mukaista :slight_smile: )

10 tykkäystä

Kiitos @Verneri_Pulkkinen erinomaisesta ROASTista! Sain itselle tärkeät asiani kuuluviin ja erittäin osuvasti asiani osasit muotoilla, erityiskiitos vielä tästä. Kiirettä pukkaa työelämässä sen verran paljon että rästiinhän jää näitä Indersin platformin materiaaleja ja näitä sitten puretaan kun vapaa-aikaa siunaantuu :sweat_smile: Pikkaisen jäi lopusta vielä katsomatta, katsotaan se loppuun taas kun laadukasta vapaa-aikaa jää… Omat ajatukset alla jaettuna kolmeen tärkeään asiaan mitkä Verneri otti puheeksi ja joita olen täälläkin pohtinut:

  1. Aika hyvin vahvasti omia mielikuvia siitä, että Nightingalen markkinarako on tulevina vuosina ennenkaikkea tuolla wellness -puolella. Kysymykseen “onko näyttöä että tämä tuote auttaa kuluttajaa” sain haluamani vastauksen: Suna käytännössä luottaa siihen, että tuote lyö läpi koska elämäntapamuutos näkyy heidän datassaan positiivisesti ja tämä saa ihmiset tekemään nämä muutokset. Vastaus kulminoitui aika hyvin tähän suoraan lainaukseen:

“On pakko uskoa siihen, että tekemällä ihmisistä tiedostavempia ja valtuuttamaan ne paremmalla tiedolla, ihmiset tekee fiksumpia juttuja.”

En olisi niin varma kyllä tästä :smiley: Kyllä tämä keissi nojaa hyvin pitkälti siihen, että miten Nightingale saa alustansa kehitettyä sellaiseksi, että ihmiset oikeasti sitoutuu siihen vuosien ajaksi. Pelkkä veritestaus ja siihen liittyvä kvantitatiivinen data ei tule siihen riittämään. Ihmiset pitää saada addiktoitumaan laitteeseen. Alustasta pitää tehdä sellainen, että sitä ei haluta jättää pois. Mielestäni tämä onnistuu vain, mikäli alusta saadaan kehitettyä suuntaan, jossa ihmiset käyttävät sitä hyvin säännöllisesti arjessa. Mikäli todellisuus on taas sitä, että sovellusta käytetään 1-4x vuodessa veritestin jälkeen, niin ei tästä menestystarinaa tule. Strategia on ilmeisesti kumppanuuksien kautta laajentaa tarjoaamaa ja esim. liikunnalliset interventiot tarjotaan kumppanin kautta.

Tästä päästäänkin hyvällä aasinsillalla toiseen asiaan minkä Verneri otti puheeksi:

  1. Se on positiivista, että Nightingalella on ilmeisesti menossa laajempia tutkimuksia siitä, minkälaista hyötyä heidän sovelluksensa saa aikaan kuluttajissa. Näitä nimittäin ei vielä oikein ole niin kuin Sunikin tuossa myönsi. Kuten Sunikin puhui, niin tämä on se iso läpimurto mikä todennäköisesti avaa liikevaihtohanaakin huolella, JOS näytttö on eriomaista (ja tutkimus on laadukas koeastelmiltaan ym tieteellisiltä seikoiltaan). Nyt tutkimuksen yksityiskohdista ei hirveästi kerrottu joten voi olla että tutkimus on asetelmiltaan tai muilta mittareiltaan pettymys. Anyway, innolla odotan näistä tuloksia ja ne pitää kyllä käydä tarkkaan läpi sitten ajallaan. Tässä on se mahdollisuus siirtyä wellness puolelta ihan aidosti terveydenhuoltosektorille, joka avaa aivan eri luokkaan TAMin.

  2. Kolmas tärkeä asia minkä Verneri otti esiin juurikin tästä sovelluksen interaktiivisuudesta/koukuttavuudesta mistä puhuin kohdassa 1. Suna puhui paljon tämän sovelluksen road mapista ja kehityspolusta - ilmeisesti tosiaan agendalla on lisätä sovelluksen “koukuttavuutta” tuomalla palveluun paljon muutakin terveyteen liittyvää sisältöä esim. näiden kumppanuuksien kautta. Tämä on ilman muuta erittäin tärkeä kehityssuunta ja tosi mielenkiinnolla odotan tämänkin käytännön toteutusta sitten ajallaan.

Kaiken kaikkiaan ROAST:ista jäi kyllä hyvä vaikutelma. Suunnitelmat on erittäin kunnianhimoisia ja kyllä johdolla on selvästi työpöydällä oikeat asiat ja mielestäni näihin lähestytäänkin oikealla tavalla. Ja kun kassaakin piisaa näiden toteuttamiseen, niin todennäköisyys näiden toteuttamiseen paranee. Kuinka suuret ne todennäköisyydet sitten on, sitä ei kukaan osaa sanoa :man_shrugging:

Kiitos vielä @Verneri_Pulkkinen , tää oli helvetin hyvä ROAST!

17 tykkäystä

Minä aloin nähdä tämän yhtiön Roastin myötä entistä enemmän terveysplatformina, en pelkkänä veritestauspalveluna.

En itse usko, että yhtiö pystyy koskaan lyömään itseään läpi pelkällä veritestauspalvelulla, ellei sen hyödyistä aleta saavuttamaan jotain mullistavaa uutta tieteellistä näyttöä. En siis itse usko, että pelkkä veritestauspalvelu tulee pärjäämään kilpailuissa muita welness-puolen kilpailijoita kuten Ouraa jne. vastaan.

Sen sijaan yhtiöllä on mahdollisuus olla tulevaisuudessa jotain ihan muuta kuin vain pelkkä veritestauspalvelu. Mitä se sitten käytännössä on? En tiedä, eikä tiedä varmasti vielä Sunakaan.

Näen yhtiön arvon olevan heidän platformissaan ja kumppanuuksissaan, en niinkään itse heidän omassa teknologiassa. Kaipaan vielä kuitenkin hieman lisää konkreettisia askelmerkkejä yhtiön tarinaan ennen kuin uskallan kyytiin mahdollisesti hypätä. Jään siis vielä seuraamaan tätä tarinaa mielenkiinnolla sivusta.

En usko, että tämä touhu tästä räjähtää vielä mihinkään lähivuosien aikana. Sen sijaan seuraavien vuosien aikana saatetaan kyllä alkaa nähdä merkkejä siitä, mitä tämä yhtiö tulevaisuudessa aikoo käytännössä sitten olla. Tässä on luullakseni mahdollisuus tehdä hyvällä lykyllä ”Nokiat”, mutta paljon todennäköisempää toki on, että homma ei lähde koskaan lentoon. Mielestäni silti hienoa Helsingin pörssin kannalta, että meillä on olemassa yhtiö, jonka kohdalla voi edes etäisesti haaveilla ”lottovoitosta”. Harvapa lotossa voittaa, mutta aina joku kuitenkin.

5 tykkäystä
20 tykkäystä

Noniin, se on ROAST kuunneltu ja analysoitu.

Voi pojat, miten fantastinen setti. Ensinnäkin, hienoa, että ROAST oli riittävän pitkä. Tästä pisteet sekä Vernerille (ei tarpeettomia keskeytyksiä) ja Teemulle (vastasi kysymyksiin usein monista eri kulmista). Toiseksi, mahtavaa kuulla Teemun ajatuksia näin laajasti suomeksi. Webcastit kun on englanniksi ja osarihaastattelut kovin lyhyitä, jää moni tärkeä pikantti yksityiskohta ilman tällaisia suomenkielisiä perusteellisia haastatteluja saamatta.

Tähän väliin muuten sellainen vinkki sijoittajakollegoille, että jos on analyysimotivaation kanssa ongelmia, niin kannattaa julkisesti luvata muutama kysymys/kommentti johonkin tulossa olevaan haastatteluun tai vastaavaan, jolloin kynnys jättää perehtyminen tekemättä on korkeampi. Itse otin ensin motivaatioposition NGH-osakkeita ja sitten julkisesti lupasin Vernerille osallistuvani kysymysehdotusten tekemiseen. Tuskin muuten olisin perehtynyt viimeisten viikkojen aikana 15-20 tuntia NGH-materiaaleihin ja ponnistellut kysymyksiä valmiiksi deadlineen mennessä.

Lisäksi pakko sanoa, että kun on perehtynyt ennen tällaista haastattelua (tai miksei ennen osari-webcastia tai muuta sisältöä) yhtiöön edes hieman syvällisemmin, on ROASTin seuraaminen vielä entistäkin miellyttävämpää. Eihän tuollainen 15-20 tuntia nyt ole kovinkaan kummoinen aika yksittäisen yrityksen analysoimiseksi, mutta kyllä se vaan valtavasti antaa silti sekä mielenkiintoa haastattelua kohtaan että näkökulmaa vastausten analysointiin. Suosittelen.

Sitten asiaan. Monet oleelliset asiat on jo sanottu, joten koitan lisäillä erilaisia näkökulmia.

Ansaintalogiikka

Olin ennen osittain kallistunut Teemun mainitsemaan ”what`s your business model?” -porukkaan, joka janoaa selkeää liiketoiminta- ja ansaintamallia. Jotenkin sitä ihminen haluaa selkeyttä, ei epävarmuutta. Kun ansaintapolkuja on monta, mutta et pysty sijoittajana arvioimaan niiden merkittävyyttä edes suhteessa toisiinsa, menee skenariointi aika hämärän peittoon. Ketkä ovat merkittävimmät asiakkaat, mitkä ovat potentiaalisimmat ansainta-/laskutusmallit, minkälaisia sopimuksia tehdään, onko jatkuvalaskutteisuutta jne.?

Mutta nyt tuntuu, että ymmärrän paremmin, miksi näin on. Potentiaalisia ansaintamalleja/-kanavia on monta, niistä monet ovat erittäin houkuttelevia, ja ei haluta lukittautua vain johonkin. Lisäksi nostettiin esiin, että yleensä yhden ansaintakanavan edistäminen edistää automaattisesti myös jotakin toista ansaintakanavaa, koska toiminta pyritään rakentamaan hyvin vakioiduksi ja siten skaalautuvaksi. Tämä jos mikä on taas tietysti kasvusijoittajalle herkullista kuultavaa.

Ihmisten motivointi

Ihmisten motivointi ja siinä onnistuminen on kyllä hankala paikka. Pelkkä tietäminen riittää toiminnan aktivointiin ani harvalle. Pitää tavalla tai toisella synnyttää tunne, sosiaalinen kontrolli, pelillisyyttä tai jotain muuta sitouttavaa.

Mutta sitten Teemun puheiden myötä mietin, että mitä jos tämä motivointi ei olekaan NGH:n hommaa. Mitä jos sen tekeekin kumppanit (esim. Physitrack) ja heidän sisäänheittämät asiakkaat olisivatkin jo valmiiksi motivoituneita. Mitä jos NGH:n palvelut tulisivat jälkeen ja motivaatio tulisikin ensin?

Mielestäni tässä on aika hieno elementti hyvinvointikumppanuuksiin liittyen.

Rekryt, henkilöstö, osaaminen

Mietin monesti sijoituskohteita analysoidessani, että minkälainen työpaikka-mielikuva itselleni yrityksestä syntyy. Haluaisinko työskennellä tämän tiimin kanssa, tämän johdon alaisuudessa ja kohti tätä ääneen visioitua tulevaisuutta.

Nigthingalen kohdalla tuli viimeistään ROASTin puolivälin kohdalla todella vahva fiilis, että Nightingalen tulevaisuus on superinnostava, liiketoiminnassa on paljon potentiaalia ja johto saa puheillaan synnytettyä voimakkaan halun seurata. Ja tämänkaltaisia mielikuvia NGH:n tulee tietysti pystyä luomaan myös muille kuin mulle, koska rekryjen ja kumppanuuksien kanssa pitää onnistua.

Kun CEO puhuu tiimin ”valtavasta emotionaalisesta energiasta” sekä ”erittäin sitoutuneesta ja omistautuneesta tiimistä”, niin se on tässä ehkä se vahvin vakuutus sille, että aivan kaikki kivet tullaan kääntämään. Samalla se on jonkinlainen lupaus pitkäjänteisestä kehittämisestä. Ei tässä olla mitään pikavoittoja hakemassa ensimmäisen houkuttelevan ostotarjouksen tullessa eteen, vaan tässä ollaan mullistamassa kokonaista toimialaa.

Teemun puheiden perusteella henkilöresurssia ja osaamista ajetaan hyvin harkiten. Esim. myynti- ja markkinointipanosten aika ei ole ollut vielä, koska ei ole ollut kaupallisia laadukkaita tuotteita, joita myydä ja markkinoida (huomionarvioista, että nykyisestä Livitistä puhuttiin hyvin kevyenä MVP:nä). Osin tästä syystä myös henkilömäärä ja tiimin osaamisprofiili on vaihdellut viime vuosinakin aika paljon. Perustajajäsenet ovat kuitenkin ymmärtääkseni pysyneet koko ajan mukana.

Sitä jäin vielä miettimään, että mikä on psykologien, käyttäytymistieteilijöiden ja jopa pedagogien rooli tarinassa? Onko heitä jo tiimissä ja jos ei, niin voisiko heillä olla annettavaa asiakkaan sitouttamiseen liittyen?

Tämä oli mainio viesti.

Olen itse hahmotellut tilannetta hieman samalla tavalla. Lääkäripuoli on konservatiivinen, mutta ei mahdoton. Kuten sanoitkin, on sielläkin kentällä toimijoita, jotka saattaisivat omassa liiketoiminnassaan hyötyä tästä (vakuuttajat), joilla on ennaltaehkäisytarpeita (työterveys) tai joilla on supermotivoituneita asiakkaita (urheilijat, johtajat, suorittajat jne.)

Pidän kuitenkin erittäin hyvänä, että NGH:n bisnesmalleissa mikään yksittäinen kanava ei ole kriittinen ja koko peliä ratkaiseva. Jos lääkäripuoli ei vedä, niin ehkä hyvinvointialan kumppanuudet vetää. Jos hyvinvointikumppanuudet ei vedä, niin ehkä suora kuluttajamyynti vetää. Ja samalla kun jokin yksittäinen ansaintakanava kehittyy, saadaan siitä ainakin jossain määrin oppia myös muihin bisnesmailleihin.

Vaikka tämä on aikamoinen toivon ja uskon sijoitus, niin jotain hyvin innostavaa tässä kuitenkin on. Aion jatkaa mukana ja saatan hyviin uutisiin ostella vähitellen lisääkin. Sijoituksen koko salkusta on kuitenkin hyvin pieni ja salkussa tämänkaltaisia riskisijoituksia on NGH:n lisäksi vain Spinnova.

20 tykkäystä

Tämä on juuri se tapa, jolla melkein kaikki yritykset toimivat hyvinvointiteknologiassa. Esimerkiksi jo aiemmein mainitsemani suomalainen Firstbeat aloitti tekemällä sykevälivaihtelun mittaamiseen perustuvia analyysejä huippu-urheilijoille, erityisesti joukkueille. Kun tämä markkina alkoi saturoitua, Firstbeat alkoi lisenssoida algoritmeja urheilukelloihin ja älykelloihin. Tämän jälkeen se on panostanut työterveysmarkkinaan. Kaikista tulee vähän laskutusta ja se riittää rahoittamaan yrityksen. Yksityisessä omistuksessa ei tarvitse luvata kasvua kenellekään, ja eteneminen voi olla varovaista. Firstbeatin tapauksessa ehkä liiankin varovaista, mutta yrittäjä päättää riskinottohalunsa itse.

5 tykkäystä

Offtopic Nightingaleen nähden, mutta tarkennetaan sen verran, että Garmin osti Firstbeat Analytics Oy:n 2020. Tässä meni käsittääkseni se mittaus/analyysiteknologia. Firstbeat Technologies (joka jäi jäljelle), keskittyy tosiaan nyt mm. hyvinvointiin ja palvelupuoleen.

7 tykkäystä