@Antti_Luiro haastatteli Teemua H2:sta ja tulevaisuuden näkymistä. 
Aiheet:
00:00 Aloitus
00:28 Luvut
09:04 Kasvuhankkeet
16:31 Tavoitteet
20:47 Näkymät
8 tykkäystä
Tämä on sellainen tuote, joka kuluttajamyynnin osalta ottaa tuulta alleen vasta kun yleinen ilmasto on sille otollinen, siis kun talousnäkymät hieman paranevat kuluttajan näkökulmasta ja kun sodat on sodittu, kun päivittäisestä ahdistus ja selvitymismoodista sekä ulkoisista uhista voi katseen kiinnittää omaan terveyteen ja tulevaisuuteen, joka alkaa näyttää mielekkäälle ja panostamisen arvoiselle. Uhkakuvien aikaa seuraa positiivisuuden aikakausi ja omaan terveyteen panostamisen aikakausi voi olla vasta silloin todellisena trendinä. Trendi voi syttyä aika hitaasti ja kärsivällisyys loppuu yhdeltä jos toiseltakin, mutta uskon sen olevan tulossa.
1 tykkäys
https://www.inderes.fi/fi/mahdollinen-lapimurto-karkaa-kauemmas
Uusi raportti ulkona! Tavoitehintaa ja suositusta en sano, koska sehän ei ole olennaista 
Olennaisilta osin nyt riskejä korostetaan nähdäkseni vielä korostetummin ja “base-skenaario” vaikuttaa ainakin omaan silmään realistisemmalta. Lähivuosina tämä tuskin lähtee lentoon ja liikevaihto polkkee matalissa yksikkömiljoonissa.
Tässä ottaisin kiinni ehkä siihen, että käytännössä 2026 liikevaihdon nouseminen 14,4 Me paikkeille edellyttää jo tietynlaista kaupallistamisen onnistumista, minkä toteutuminen on hyvin epävarmaa. Kokonaisudessaan homman kehitys vie vuosia, että on edellytyksiä päästä voitolle. Kassaa on, mutta kyllä sitä ihan kohtalaista tahtia saadaan varmaan poltettua lähivuosina.
13 tykkäystä
Ei ole kyllä itselläni mennyt ollenkaan nappiin suositusten osuvuus Nightingalen seurannassa 
Yhtiö on itsessään tehnyt hyvää työtä ja ottanut nopeita edistysaskelia, alkuun uutisia sopimuksista tuli jopa selvästi nopeammin kun olin osannut odottaa ja hankkeissa Nightingale on vienyt alustansa kumppanien käyttöön onnistuneesti. Liiketoiminnan rakentaminen näiden hankkeiden kautta on toisaalta edennyt hitaammin kuin odotin - toki nämä riskit olivat tiedossa ja yhtiö on perusluonteeltaan hyvin vaikeasti ennustettava, mutta kasvun kulmakerroin ei ole lähtenyt sille trendille mitä omat ennusteet olisivat vaatineet. Omissa kirjoissa ennusteet rakentuivat suoraan freemium-mallilla ilmaiskäyttäjien hankintaan ja monetisointiin, mutta kumppanuudet on rakennettu tähän mennessä suoremmin kaupallisella mallilla. Riskitasolta tämä nykyinen malli lienee matalampi, kun freemium-mallissa vaatii aggressiivista etupainotteista investointia.
Toki yhtiön menestys mitataan vasta pitkällä tähtäimellä ja näen edelleen, että ajan kanssa tässä on edellytykset luoda merkittävä kansainvälinen liiketoiminta. Mutta ei auta selitellä, kun osta-suosituksella olen ollut kyydissä 81 %:n laskun 
Nyt otettiin näkemykseen reset ja seurataan tarkasti minkälaisen skenaarion mukaan yhtiö lähtee kehittymään. Tarkoitus on tehdä myös laaja raportti suhteellisen piakkoin, siinä yhteydessä tulee päivitettyä kokonaisuutta taas laajemmin 
33 tykkäystä
@Antti_Luiro , miksi DCF-malli on tehty näin:
“Kaikki DCF-skenaariomme sisältävät eriasteista vahvaa kasvua.” Mun mielestä ollaan edelleen aika yltioptimistisena, jos arvonmääritys nojautuu nyt isosti DCF-malliin ja silti bear-skenaariokin sisältää vahvaa kasvua? Kyllähän tässä on iso todennäköisyys sille että kasvua ei tule ollenkaan ja se pitäisi kyllä vähintään bear-skenaariossa imo näkyä.
14 tykkäystä
Lisäksi DNA:n sekvensointiin perustuva perinnöllisten sairauksien riskin selvittäminen, ehkäiseminen ja hoito on jo aika pitkällä eikä enää läheskään niin kallista kuin vaikka 10 vuotta sitten. Näissä tutkimuksissa pyörii jo kymmeniä ellei satoja miljardeja dollareita. Mitä Nightingale tekee (paremmin) mitä nämä sekvensointitutkimus- ja laitevalmistajat eivät jo tee?
5 tykkäystä
Voisiko tuota Nightingale Kittiä markkinoida eri yrityksille suoraan osana työntekijöiden terveitä elämäntapoja? Olisi liikuntaseteleiden yms. ohessa työsuhde-etu? Muutaman vuoden työpaikan tarjoamana tai sitten sponsoroimana. Voisin nähdä tuollaisessa enemmän potentiaalia kuin suoraan kuluttajalle myymisessä. Sitten yritykseen vaan terveysbonusohjelma, että kun arvot pysyvät hyvinä niin saa kerran vuodessa bonuksen hyvästä terveydestä. Muun muassa Pekkaniskahan on tunnettu terveysbonuksista, joten ei muuta kuin Nightingalen myyjälle puhelin kouraan ja sopimaan yhteistyöstä. En ole kyllä tutkinut, vaikka yrityksille noin tuota tarjoavaisivatkin, saati onko se noin muuten mahdollista.
5 tykkäystä
Suositus ei ole osunut lankulle, mutta tämä teknologinen pohja on mielestäni varsin selkeä ja kattavasti validoitu. Tätä teknologista pohjaa on käsitelty meidän laajassa raportissa
Muutama nosto tähän liittyen:
- Nightingalen teknologialla mitattuja veriarvoja on jo CE-merkitty (tällä hetkellä muistaakseni 39/250) ja näitä voidaan käyttää terveydenhuollossa diagnostiseen käyttöön. Eli regulaattorin vaatimukset on jo EU:ssa läpäisty siltä osin, että veriarvot mitataan tarkasti. Regulaattorit valvoo Nightingalen labroja, joissa testejä tehdään.
- Kilpailuetuna on se, että teknologialla saadaan yhdestä pienehköstä verinäytteestä 250 biomarkkeria kerralla - täältä löytyy mitattavat asiat: Nightingale Health's biomarkers | Nightingale Health
- Nightingalen teknologialla on analysoitu ~1 miljoonaa näytettä eri kokoelmista (mm. UK Biobank) ja näitä näytteitä on yhdistetty potilaiden myöhempiin terveystapahtumiin - tällä on löydetty käsittääkseni myös täysin uusia korrelaatioita, joita aiemmat tutkimukset eivät ole havainneet. Täältä löytyy työkalu josta dataa saa avoimesti tutkia: https://biomarker-atlas.nightingale.cloud/
- Yhtiön teknologialla kerätty data julkaistaan tiedeyhteisön käyttöön. Tähän dataan nojaavaa vertaisarvioitua tutkimusta on julkaistu varsin kattavasti, löytyy esim. täältä >350 artikkelia: Publications using Nightingale Health's technology | Nightingale Health
Nightingale keskittyy nimenomaan elintapojen mittaamiseen. Heillä on toki myös genetiikan testi tulossa rinnalle (Negen-yrityskauppa) täydentämään elintapamittauksia, mutta keskeinen lisä on kattava kuva elintavoista yhdellä testillä. Tavalliset labratestit mittaavat yleensä vain yksittäisiä veriarvoja, ja vastaava biomarkkerien määrä vaatisi useita putkia verta ja useiden testien tekemistä (=hintalappu aivan eri). Tästä syystä käsittääkseni monet biopankit ovat lähteneet mittaamaan biomarkkereita heidän verinäytteistä vasta Nightingalen teknologian tultua saataville - “tavalliset” testit kuluttaisivat biopankkien näytteitä selvästi enemmän jos haluttaisiin vastaava määrä biomarkkereita mitattua, jolloin näytteitä olisi vähemmän jäljellä muuhun tutkimukseen.
13 tykkäystä
Tuo itseasiassa itseltä ehkä hieman harhaanjohtavasti kirjoitettu (jäi edellisestä raportista muotoilu), nimittäin nykyinen pessimistinen skenaario ei absoluuttisesti kovin kummoisia kasvuodotuksia sisällä. Negatiivisessa skenaariossa poltetaan lähes koko nettokassa ja itse liiketoiminnan arvo on rajusti pakkasella.
Korjataan seuraavaan raporttiin
4 tykkäystä
Yritin tosiaan etsiä, että minkälaisia absoluuttisia liikevaihtolukemia tuo bear-skenaario sisältää, mutta en löytänyt kuin tuon graafin. Silmämääräisesti kuitenkin tuokin odottaa jotain 10-20 Me liikevaihtoa eli moninkertaistumista nykytasosta?
7 tykkäystä
Tällaista on kai aika mahdoton analysoida, eli nykyinen arvio ei ole sen vahvemmalla pohjalla kuin nuo aiemmatkaan 
Itse mietin niin että yksittäiset diilit voivat nopeastikin nostaa onnistumisen todennäköisyyttä, vaikkapa nyt jos kuluvan tilikauden aikana saadaan päänavaus julkiselle puolelle.
2 tykkäystä
Pieni kontribuutio foorumille, jolla olen pääosin kyselylaidalla.
Miten selittäisin Nightingalen taustateknologian maallikolle:
Kyseessä on ikään kuin netin Wayback Machine. Uudehkolla (/uudella käyttötavalla) kustannustehokkaalla välineellä katsotaan vanhat näytteet uudestaan ja saadaan merkittävä määrä lisää parametreja. Niitä verrataan ja yhdistetään siihen terveystietoon, mitä ihmisille sitten jo tiedetysti kävi esim. 10 vuoden kuluttua.
Havaitaan ja löydetään uusia korrelaatiota, jotka tarkentavat ja täydentävät perinteistä tietoa riskitekijöistä ja niiden toteutumista tilastollisesti. Interventiot voidaan kohdentaa paremmin ja tehokkaammin.
Pidän tätä erinomaisena ja tieteellisesti uskottavana konseptina tuottamaan uusia hypoteeseja ja havaintoja riskitekijöiden toteutumisesta ja niiden keskinäisistä riippuvuuksista. Näen Theranos-riskin nollaksi.
Mitä olen hieman sovelluksesta nähnyt:
Tämä on hieno työkalu ammattilaiselle tukemaan (havainnollistaminen, itseseuranta jne.) ihmisen pyrkimystä terveellisempiin elämäntapoihin. Valistunut yksilö hyötyy tästä myös omin neuvoin.
Isoimmat kysymysmerkit:
Onko tästä oikeasti kuluttajatuotteeksi? Itse omaa rahaa tuohon laittavia varsinkaan Suomen kaltaisessa maassa voi olla aika rajallinen määrä. Ottaisin mittatikuksi pikemmin luvut, joilla vaikka Ouraa on myyty kuin kansantautien riskitekijöiden esiintyvyysluvuista vedetty lohkaisu. Tyyliin, jos vaikka ylipainoisista x%, niin se olisi jo…
Ammattilaiselle tuo olisi hieno työväline preventiotyön tueksi. Epäilen, ettei Suomen julkinen terveydenhuolto satsaa tähän. Meillä säännöstellään jo verensokerimittatikkuja ja vaippoja karusti sanoen.
Löytyykö maailmalta kuluttaja-asiakkaita, jotka eivät saa tätä palvelua jo ilmaiseksi esimerkiksi osana työterveyshuoltoa ja joilla on kykyä maksaa siitä? Tai organisaatioita ja toimijoita, joilla on varaa ja halua ostaa tekijöilleen ja/tai asiakkailleen state-of-the-art välineet preventioon, jonka tulosten näkemisessä pienin ajanyksikkö on mieluummin vuosikymmen kuin kvartaali? Viimeisiin ei mitään kompetenssia ottaa kantaa.
12 tykkäystä
Hyvä kysymys, ja olen kääntynyt itse sille kannalle että itsenäisenä palveluna hyvin rajallisesti. Sen sijaan osana olemassaolevia muita hyvinvointipalveluita voi hyvinkin olla. Mitä rivien välistä luen eilistä tiedotustilaisuutta sekä inderesin tekemää haastattelua niin tälle tielle NGH:ssakin on kallistuttu.
Ts. onnistuminen ei tule näyttämään yhdeltä isolta palvelulta ja appilta joka tekee komean jäkismailakäyrän, vaan kymmenistä ja vuosien mittaan sadoista diileistä kolmansien osapuolten, palveluntarjoajien kanssa.
Pitkä on matka, mutta ehkäpä vähäriskisempi strategia kuin tuo toinen vaihtoehto.
1 tykkäys
Tekee mieli jakaa tässä pari huomiota näin lääkärin näkökulmasta
- Verianalyysien tekeminen on bulkkibisnes, tässä ei ole mitään todellista kilpailuetua. Nightingalen käyttämä teknologia on muillakin käytössä. Pitäisi olla puhumatta koko asiasta, se vain sekoittaa ihmisiä.
- Iso liuta biomarkkereita on mielenkiintoista dataa mutta useimpien markkerien osalta kliininen merkitsevyys on epäselvä tai täysi kysymysmerkki. Näin siis lääkärille, joten en usko että maallikko niistä oikeasti saa mitään enempää irti. Voihan se tietysti kannustaa kohti terveellisempi elämäntapoja.
Varsinainen mahdollisuus tässä kai olisi brändätä heidän tuote/palvelu eräänlaiseksi prevention edelläkävijäksi mutta siinä kyllä kyse enemmän markkinoinnista ja mielikuvaviestinnästä eikä teknologiasta tai lääketieteestä.
16 tykkäystä
Tässä on koko NGH:n teknologian pointti - sanovat että vaikka lääkäri tai maallikko ei saa irti, se datanmurskaus-koneoppimishärpäke jonka ovat rakentaneet saa.
En ole alan ammattilainen joten jätän arvioinnin muille, saadaanko kokonaisuudesta irti käyttökelpoista informaatiota ja onko tästä evidenssiä? Tämä kai on fundamentaalijuttu jota ilman kyse on uudesta Theranoksesta
Menin tähän tarinaan mukaan vuosi sitten ja aloitin lisäämään osaketta kuukausittain. Tarina hyvä, paras potentiaali minun mielestä on yhteistyö Terveystalon/Mehiläisen ja muiden yksityisten terveyspalveluiden tarjoajien kanssa. Jos saa työterveyssopimuksiin Nightingale:n standardina, niin volyymit nousevat ja sitä mukaan myös tuotot. Paras kasvumahdollisuus jenkeissä, kun terveydenhuollon hinta on siellä muutenkin ihan sfääreissä - jos pääsee jonkun mainekkaan kumppanin kanssa tekemään, joka ei ole BigPharma/BigHealth:in “jäsen”. Mutta silloin pitää pystyä myös tiettyä Theranos-peikkoa saada pois niskoilta… Harmi kun toi FDA hyväksyntä ei ole vielä saatu.
Retail tyyppisesti tämä ei tule pelittämään maissa, jossa on hyvä terveydenhuolto - ja ei jengi usko tuotteen “helppouteen” kotitilauksena… itsekin arka menemään terveydenhoitajalle verikokeisiin, joten oma testi kotona on ehdoton no.
Lukujen valossa ja varsinkin kun cashflow:ta katsoo niin en voi hyvällä omatunnolla pitää rahojani enää tässä firmassa - jos olisi ollut 1.5x tilauskannan kasvu niin olisin ollut tyytyväinen.
Eilen myin loput pois ja lopputulos on n. 800€ turskat. Goodspeed muille ja varsinkin firmalle
5 tykkäystä
Pitää paikkansa, ihan 100 %:n crash and burn -skenaariota tässä ei ole mukana, vaikka yhtiön potentiaaliin nähden kylläkinhyvin negatiivinen. Ajattelen skenaarioita niin, että niistä välittyy paras arvio realistisista poluista nykytiedon valossa - näitä on tarkoitus päivittää sitä mukaa kun tietoa kertyy. Ääripää olisi tietysti näyttää täysin nollaskenaario. Pessimistinen skenaario sisältää joka tapauksessa tuon yhtiön nettokassan polttamisen suhteessa vaatimattomalla kasvulla, eli siitä näkökulmasta siinä on aika paljon pahaa sisällä. Nyt tilauskannan kasvu ja uusien kaupallisten sopimuksien syntyminen (viimeisimpänä Physitrack kesäkuussa) eivät kuitenkaan näytä merkkejä siitä, että kasvu olisi tyystin jäämässä piippuun - keskeinen kysymys omassa mielessä tällä hetkellä on tulevan kasvun vauhti.
3 tykkäystä
Suna mainitsi sekä tulospresonsa QA:ssa että haastattelusi lopussa että myyntiä on alkanut tulla inboundina, mikä olisi erinomainen merkki. Miten ymmärsit tuon, mistä myynnistä olisi kyse, tutkimuspuoltako, vai onkohan kyse vain että kyselyjä on alkanut tulla? Millainen tuntuma asiasta siis jäi.
Kysyn koska aivan keskeisiä varhaisia signaaleja mahdollisesta onnistumisesta.
2 tykkäystä
Arvon sijoittajat! Näyttäkää itsenne, jos täältä vielä löytyy henkilöitä kenellä on luottoa Nightingaleen. Luen itseni näihin henkilöihin, joista myös Suna eilen puhuin (niihin, jotka enemmänkin uskovat siihen mitä NG on tekemässä eivätkä katso yksittäisiä lukuja). En nyt ole puolustelemassa niitä lukuja enkä ylipäätänsä NG:n tarinaa. Itse kuulun kyseisen yhtiön “faneihin” ja toivon että tästä tulee jotain hienoa vielä. Aikanaan tähän sijoittaneena päätin, että menetän sen rahan vaikka kokonaan, mutta katson tämän kortin loppuun asti. Nyt toivoisin, että eilisen “Teemu saisi antaa itsellensä potkut” ja “kusetus firma” -kommentit jätettäisiin pois ja alettaisiin käymään kunnollista keskustelua puolesta että vastaan.
12 tykkäystä
Olen omistellut pitkään ja lisäillyt laskun myötä, hiukan alamäkeen kuitenkin omistusta säädellen ja tappiota siinä samalla pienentäen.
Uskon myös firman konseptin pitkän ajan suureen potentiaaliin, mutten pahaksi laittaisi CEO:n vaihtoa. Olisi surullista jos valtava potentiaali jäisi realisoitumatta siksi ettei vetäjällä ole vastaavan kokoluokan onnistumisten rakentamisista vielä kokemusta.
4 tykkäystä