Nokia-ketju. Mitä ajatuksia teillä on Nokiasta? (Osa 1)

Jaaha, pulkkamäki näyttää taas jyrkkenevän pahasti. Tiukka stoplossi esti tappiot mutta pitää kyttäillä missä se pohja luuraa uudemman kerran.

1 tykkäys

Oltiin myöhässä ilmeisesti monista syistä (ALU, Intel…) ja piti ottaa kiinni →

“…we started with FPGA with 5G because it’s gave us that time to market catch-up advantage”

Korjauksena toimittajakenttää on laajennettu →

“Now, why are we spending even more? Because we want to be continuing to be aggressive and accelerate what we have already started. And yes, we do our own sort of SoC design, but now we’re working with multiple suppliers.”

Ja tilanne korjaantuu vähitellen 2020 aikana. →

“So, it’s not like it’ll all come at one go at the end of 2020 or something. It’s going to progressively start shipping, and hence we think will progressively mitigate.”

Aika vaikea uskoa, että Intel on toimittajakentän uudelleenarvioinnin jälkeen enää kovin vahvoilla…

4 tykkäystä

Ongelma on se että saman tekeminen toisella toimittajalla voi olla parin vuoden rasti koska piirisuunnittelu on naitettu valmistusprosessiin.

Mutta toivoa kai on pitemmässä juoksussa. Tämä ennusteiden roskikseen heitto parin vuoden osalta viitannee siihen että uusi versio on työn alla toiselta toimittajalta, mutta pari vuotta joudutaan edelleen toivomaan että Intel jotenkin saa romunsa kasaan ja siihen asti pistetään FPGAta ovesta ulos persnetolla.

4 tykkäystä

Jep, taitaa tuo “tilanteen asteittainen parantuminen” 2020 aikana perustua vielä Intel-toimitusten kasvulle.

Yllättävän hyvin on mennyt siihen nähden, että 5G-toimituksissa on tällainen kuvio. Positiivista silti, että rautaa menee nykyisille ja uusillekin asiakkaille ja uutisia käyttöönotoista tulee jatkuvaan tahtiin. Katteiden parantumista saa hetken odottaa, mutta pääasia etteivät menetä merkittävästi markkinaa tämän takia. Vahva Q4 voi vielä palauttaa vähän uskoa Noksun tekemisiin.

3 tykkäystä

En usko että Q4 tai edes Q1 vielä tarjoaa mitään apuja. Lähinnä voi tulla lieviä torjuntavoittoja. Ei ennusteita olisi heitetty roskiin noin dramaattisesti jos toivoa olisi.

Raudan ostajaahan ei niin hirveästi nappaa mitä on luukun alla jos hinta on oikea ja pelit toimivat. Jos FPGA-purkka futaa ja siitä ei joudu maksamaan preemiota vs. Erkkilän purkit ja Huawei on edelleen bannissa, sille löytyy ottajia, varsinkin niiltä joiden koko 4G setti on Nokiaa. Toivottavasti ei tarvitse vain myydä niitä lootia tappiolla, koska sitä ei peppu kestä kovin pitkään.

5 tykkäystä

Jos tilanne on oikeasti tämän kaltainen, kuin täällä on kuvailtu, Nokia voi olla todella isoissa vaikeuksissa. 5G-toimitukset on aloitettu ja niitä jatketaan Intelin SoC-chipillä ja kun/jos toimittaja vaihtuu, niitä voidaan joutua korvaamaan uusilla versioilla, koska uudet versiot voi poiketa Intelin versioista ja on halvempaa ylläpitää vain yhtä SoC:in pohjaista softaa.
Miten Ericsson on hoitanut tämän puolen, onko tarkempaa tietoa?

3 tykkäystä

Miten paljon kokonaisuuteen vaikuttaa myös se, että standardointi taitaa olla edelleen kesken? Onko sillä vaikutusta noiden piirien suunnitteluun/valmistukseen vai hoituuko sen mukanaan tuomat muutokset vain softamuutoksilla?

1 tykkäys

Käytiin Mikaelin kans Nokian näkymiä läpi videolla, miks käännyttiin vähennä-puolella, voisiko Nokian pilkkoa. Lopuksi myös itseripitys, missä meillä meni analyysissa vikaan.

7 tykkäystä

Minua kiinnostaa tässä tapauksessa eritoten se, että miten tämä pommi päästettiin yllättäen putoamaan. Kaikkialla oli hehkutusta lätkämailasta ja nyt neljännellä kvartaalilla käynnistyvästä voittokulusta. Vaikeudet joita alussa tekniikan kanssa oli, piti olla voitettu.

4 tykkäystä

Standardointi vaikuttaa varmasti piirivalmistukseen, mutta lähes kaikki hoidetaan softapuolella. Perusteknologioiden tuki pitää toki löytyä raudasta, mutta jopa rautaongelmia voidaan kontrata softalla. Mutta piirien päivittyvät revisiot pitävät varmasti sisällään ominaisuuksia ja tehonparannuksia, joita aiemmissa sukupolvissa ei ole.

Tuohon aikaisempaan kommenttiisi mahdollisista isoista vaikeuksista → Käyttäisin ainoastaan eri sijamuotoa eli Nokia voisi olla isossa pulassa. Toki iso ongelma kilpailukyvyn rampautuminenkin on, mutta aika avoimesti Suri näitä piiriongelmia toi esille näin jälkikäteen. Ericsson on näistä varmasti tiennyt ja hyödyntää tilannetta markkinan valloituksessa, kuten Nokiakin tekisi.

Sekä piiri- että softakehityshän on jatkuvaa työtä, missä tasapainoillaan valmistuskustannuksen ja tehokkuuden kanssa. Useimmiten uudet kehitysversiot parantavat tietty molempaa puolta.

2 tykkäystä

Tekniikkahan näyttäisi olevan hyvässä kunnossa, mutta sen valmistuskustannukset ovat se ongelma. Ja nimenomaan ja pelkästään 5G-puolella.

Oletan, että Nokia uskoi isojen voluumien peittävän korkeat kustannukset, mutta Sprint/T-Mobile -fuusio, Kiinan kannattamaton voluumikauppa ja aggressiivinen länsinaapuri olivat liikaa.

6 tykkäystä

tämä, jotenkin pitää luottaa tohon talon SoC osaamiseen (referensseinä kuitenkin FP4 ja PSE3 ja toki tämä reefshark, kunhan se saadaan edullisesti “inhouse” tehtyä)

2 tykkäystä

Nokian osaamisen vahvuudet oli puhelinaikaan rautapuolella, softapuoli ontui. Toivotaan, että softaosaaminen on korjaantunut huipputasolle, koska se varmasti korostuu tulevaisuudessa. Se mitä ei voida rautapuolella (tai rautapuolen softalla) tehdä, on aina tehottomampaa (suorituskyky) softalla korjattuna. Varmasti monimutkainen tasapainottelu suunnittelupöydällä.

Eilen olin paljon positiivisempi Nokian suhteen, mutta tämä erittäin hyvä keskustelu sai huolestumaan, mikä tilanne lopulta on. Tämä on varmaan se ratkaiseva palapeli, kuka 5G markkinassa on niiden kahden voittajan joukossa.

Jotenkin ne Nokian puhelinpuolen loppuajan sekoilut saa miettimään, että eihän se kulttuuri ole jäänyt henkiin nykyisessä yhtiössä ja että tämä olisi jotenkin sen jälkimaininkeja. Tuotekehitys ratkaisee kuitenkin kaiken.

Jatkakaa tätä tiedonjakamista. Erittäin antoisaa niille, jotka ei ehdi tällä tarkkuudella asioita seuraamaan ja ymmärryskin softaihmisellä on niillä rajoilla, kun ei itse radiotekniikasta mitään ymmärrä.

13 tykkäystä

Onneksi 5G-kysyntä ei näytä rauhoittumisen merkkejä. Vielä kun Eurooppa pääsisi kunnon vauhtiin.

2 tykkäystä

Itse lähdin vuoden 2017 joulukuussa suurelta osin @Mikael_Rautanen laatimien analyysien ja innostavien sekä informatiivisten videoiden pohjalta tutkimaan tapausta Nokia, ja päädyin sijoittamaan yritykseen enemmän kuin millään mittarilla suotavaa olisi.

Haluan antaa ”synninpäästön” omalta osaltani Mikaelille, joka on astunut kanssani samaan ansaan ja uskonut matkalla yrityksen viestintää siitä, minne ollaan menossa ja millä tahdilla.

Synninpäästöä sitävastoin ei saa Nokian johto ja sijoittajaviestintä, johon meni luotto totaalisesti.

Ei ammuta viestin tuojaa ja tulkitsijaa, kun sen viestin perusteet on kirjoittanut Nokia itse.

:+1:

Onnekkaasti selvittiin kuitenkin tästäkin vesiesteestä kuivin jaloin!
Jatketaan Mikael samaan malliin ja ollaan rohkeita realisteja. Muuten ei hyvä heilu.

9 tykkäystä

Intel julkaisi hyvän tuloksen, ja nostaa näkymiäänkin. Onko kukaan ehtinyt perehtyä tarkemmin, kertoiko Intel yksityiskohtia, jotka voisivat vakuttaa Nokiaankin?

1 tykkäys

Lyökö tämä lähiaikojen agressiivisuus nyt Nokiaa vastaan tuon Reefsharkin osalta, airscaleja menee tuhansittain mastoihin ja kaikkiin menee nyt kalliimpi piiri ja nuo pitää päivittää kuitenkin parempaan, saadaanko siitä vaihdosta tuottoa vai tuleeko laitevaihdoksina ?

Ps. Nokia ja Ceva aloittivat Reefshark piirikehityksen parikuukautta sen jälkeen kun reeshark julkaistu (012018 ja 032018) oletattavasti juuri tuollainen ASIC, eikä kalliimpi/kömpelömpi/tehottomampi FPGA versio

sitä odotellessa :spider_web:

Mielestäni “loppuajan sekoilut” olivat vain seuraus aiemmista virheistä. Silloinkin jäätiin kehityksestä jälkeen eikä sen jälkeen saatu enää kilpailijoita kiinni. Itsestäni alkaa tuntua, että historia toistaa itseään. Vähän kuin lukisi Siilasmaan kirjaa uudestaan. Mitä pidempään tätä jatkuu sen pahemmaksi tilanne muuttuu, vaikka ongelmia saataisiinkin oikaistua. Hyvä huomioida, että tätähän on jo jatkunut jonkin aikaa.

Positiivista on, että nimenä Nokia muistuttaa ikävistä asioista, joita edelliselle Nokialle kävi ja pahasti näyttää, että ehkä myös nykyiselle. Negatiivista on se, että nimessä on turhaa hehkua. Jos tämän firman nimi olisi aivan joku muu, eikä se muistuttaisi Nokiasta millään tavalla, olisiko usko mennyt jo totaalisesti ja kaikkien laput laidassa?

https://finance.yahoo.com/news/edited-transcript-intc-earnings-conference-063158240.html
Täältä löytyy viittauksia, mutta eipä noista pikaluvulla mitään Nokiaan suoraan tietenkään löydy.

1 tykkäys

Ei Intel virallisesti edes ole nimennyt Nokiaa asiakkaaksi…