Nokia-ketju. Mitä ajatuksia teillä on Nokiasta? (Osa 1)

:slight_smile: Niinpä.

Ei tosin ensimmäinen kerta, kun ison yrityksen ylin johto elää karusta todellisuudesta irtautuneessa kuplassaan. Herätys siitä harhasta voi tuntua iskulta hampaisiin, mutta on varmasti ansaittu ja ennenkaikkea tarpeellinen.

Yrityksen antaman tiedon varassa olevalle sijoittajalle Nokian tapa toimia oli pahoinpitely. Vielä viime vuonna olivat tiedotteella korjaamassa erityisen isoon pörssikurssin laskuun (~10%) johtanutta “väärinymmärrystä”. Nyt muutettiin näkymiä kertaheitolla tuon 40% ilman sen kummempia kommentteja. Jos nyt Surin Mike Tyson “meistäkin tuntui tosi pahalta” pillitystä ei lasketa. Aarghh.

2 tykkäystä

Uskon vielä pariin asiaan Nokian suhteen. Suomalaiseen insinööriin ja Tommi Uittoon (varauksin). Uitolla on saattanut olla vastalääke harhaisuuteen Nokian johtoryhmässä. Ainakin siltä vaikuttaa tähän asti. Jos suorituksia katsoo tekemisen ja numeroiden valossa, niin hän on saattanut vipata pari pilleriä myös kavereille - enempää ei sitten tainnut olla jaettavaksi.

3 tykkäystä

Chip-gate: Nokia on korvannut Intelin TSMC:llä. Se, mitä olen lukenut TSMC:stä aiemmin lisää napsun omaa positiivisuuttani Nokian comeback:iin.

Google translate alkuperäisestä jutusta →

With the technology change, Nokia lags behind the competition from the perspective of experts. Huawei and Ericsson are further ahead in the development of the new 5G chip generation, according to a study by British bank Barclays published in late October. The backlog is also due to problems with the semiconductor supplier Intel, which Nokia is now replacing with the Taiwanese supplier TSMC, according to analyst Andrew Gardiner.

Was ist los? →

http://www.finanztreff.de/news/nokia-im-fokus-netzausruester-hinkt-der-konkurrenz-hinterher/18418516

4 tykkäystä

No ainakin TSMC vääntää 7nm piirejä massatuotannossa täyttä häkää (johtuen siitä miten mitataan, TSMC 7nm = about sama kuin Intelin 10nm). Mutta ongelma tietty on se että Intelin valmistusteknologialle tehty piiri joudutaan uudelleensuunnittelemaan että sen voi valmistaa TSMCn linjoilla. Ei ihan “puhtaalta pöydältä”, mutta iso homma silti. Normaalisti noin parin vuoden kiekka, mutta tässä tietty on hieman avoinna milloin projekti Intelin korvaamiseksi aloitettiin.

Samalla tosin on se hyöty että kun piiri lopulta on valmis, se on ns. viimeisintä huutoa ja todennäköisesti kilpailijoiden vastaavia parempi. Jos eivät ole kilpailijat jo ehtineet myydä markkinoita täyteen tavaraa sitä ennen.

Jos ostaisin osakkeita 3v+ sijoitushorisontilla, tämän perusteella Nokia ei näytä hullummalta idealta. Toisaalta seuraava vuosi voi olla kivipeltoa jos asiakkaita alkaa kaikota kun ei ole toimittaa kilpailukykyiseen hintaan tavaraa.

5 tykkäystä

Antenni puolella ainakin nokia on tehnyt loppuvuoteen isoja tilauksia. Ensimmäinen kerta tänä vuonna. Siitä voisi päätellä, että loppuvuoteen alkaa toimitukset sujumaan. Tosin puolivuotta ollaan myöhässä.

6 tykkäystä

Viestisi sisältö osuu hyvin yhteen siihen mitä Nokia itse eilen sanoi - eli kun piiri on valmis, ollaan sillä kilpailijoita edellä. Lisäksi kun kilpailijoiden jo tehtyjen verkkojen datamäärä kasvaa, on niillä ongelmia suorituskyvyn kanssa. Itse olen kovasti pelännyt seuraavia kuukausia juuri siitä näkökulmasta miten asiakkaat pysyvät nyt kelkassa mukana. Tähän eilinen toi itselleni pientä helpotusta - so far, all Nokia 4g network customers making transition to 5g are sticking with Nokia.

5 tykkäystä

“So far”

Tässä lienee se hyvä puoli että 4G ja 5G ovat vahvasti naimisissa keskenään kun verkkoa katsotaan kokonaisuutena ja operaattorit ilmeisesti tykkäävät ideasta ettei eri valmistajien purkkeja sekoitella keskenään verkossa vaan jos nyt on 4G Nokiaa niin 5G on myös sitten Nokiaa ettei käy klassisia… Jos kaikki on Nokiaa ja ei toimi, on hyvin selkeää kuka korjaa. Jos on Nokia 4G ja Huawei 5G ja kusee, voi jäädä operaattori surullisena ihmettelemään kun Nokia syyttää Huaweita ja Huawei Nokiaa :smiley:

3 tykkäystä

Hyvä lähdelöytö. Tätä taiwanilaisyhtiön mukaantuloa tukee sekin seikka, että Ouluun perustettiin heidän T&K-yksikkö jo 2019 keväällä - siis Nokian tärkeimmän 5G-yksikön viereen. Eli voisiko tehdä päätelmän, että chippiyhteistyö aloitettiin jo lähes vuosi sitten… tätä seikkaa spekuloitiin tälläkin palstalla jokunen päivä sitten, mutta silloin päätelmä taisi olla enemmänkin se, että TSMC tekee chippejä kännykkää varten, mutta voisiko case sittenkin olla tukiasemachippi(kin)?

2 tykkäystä

No jos 2019 keväällä aloitettiin niin 2021 keväällä lienee piiri asiakkailla. Ehkä hieman aiemmin koska tämä on ilmeisesti piirin siirto yhdeltä valmistajalta toiselle eikä täysin puhtaalta pöydältä aloitettu projekti, ja ehkä siksi myös hieman aiemmin että tätä on taatusti priorisoitu ja homma tehdään niin vauhdilla kuin mahdollista.

Joten jos tuolloin alkoi projekti, 2020 loppupuoli on mahdollinen, joskin aikataulultaan varsin tiukka. Vaatii myös ettei mitään mene poskelleen tällä kertaa :slight_smile:

Edit: tämä siis spekulaatiota pohjautuen tietoon miten kauan tällaiset custom-piirit normaalisti ottavat aikaa siitä kun projekti alkaa vs. siihen kun valmista piiriä on lopputuotteessa.

2 tykkäystä

Täsmälleen samaa funtsin. Tulee myös mieleen se YLEn haastattelussa olleen Nokian kaverin muutaman viikon takainen kommentti, että “vuoden projekti on edessä”.

Täytyy muistaa, että kyseessä on monta piiriä. Esimerkiksi tieto Nokian antenneihin jo joulukuussa 2019 asennettavasta uudesta SoCista viittaa asian korjaantumiseen vähitellen. Surinkin kommentit ovat olleet samansuuntaisia, mutta pelkästään niiden perusteella ei tällaisia johtopäätöksiä kannata tehdä.

Ja riskihän on tosiaan iso. Epäonnistumisille ei ole noissa aikatauluissa varaa.

1 tykkäys

Tässä loksahtaa palasia vähitellen kohdalleen.

2 tykkäystä

Viittaa myös siihen että oikeasti Nokia tiesi että kusessa ollaan jo 2018 loppupuolella tai viimeistään 2019 alussa. Ehkä epätoivoisesti vielä toivoivat että Intel tekisi jotain taikoja ja piiri sittenkin saataisiin massatuotantoon, mutta todennäköisempää on että olisivat voineet kertoa 5G-ongelmista jo silloin…

…joka pistää kyllä Nokian toiminnan vähän outoon valoon.

5 tykkäystä

Luulen et Nokialla ollaan oltu huolestuneita, kun vuoden 2019 alussa Intel oli aikataulusta suunnilleen 3 vuotta myöhässä. Mutta eiköhän sieltä samaisesta suunnasta olla jatkettu vakuutteluja asian kuntoonsaamisesta juurikin sillä tavoin kuin Suri sanoi: ”pallo pudotettiin silloin kun vaihdos olisi pitänyt tehdä”.

Mutta ajatelkaas tilannetta että Nokia saisi chipit toimimaan lopulta kahden eri puolijohdevalmistajan kanssa. Jos vaikka chippien ominaisuudet menisi vähän ristiin ja niitä voisi käyttää hieman eri tilanteissa… ja tällöin toimitusongelma olisi myös paljon pienempi ja jne…

3 tykkäystä

@Juupeli, sekoititko muuten Mediatekin ja TSMC:n T&K:n? Vai onko molemmilla yksikkö Oulussa?

Ei sillä oikeastaan suurta merkitystä ole. Pääosa kehityksestä vaikuttaa olevan jo pelkästään rekryjen perusteella Nokian omissa käsissä. Mediatek teettää ilmeisesti kaiken TSMC:llä, kuten AMD. Eli voi hyvinkin olla, että Mediatek on osallisena Nokian piirikehityksessä, sillä he tuntevat TSMC:n prosessit. Googlaamalla löytyy juttuja 2-3 vuoden takaan Mediatekin ja TSMC:n yhteistyöstä piirivalmistuksessa.

3 tykkäystä

Custom-piirin siirto toiseen tehtaaseen on sen verran kallis projekti että varmaan oltu myös vähän että “tämä sattuu paljon, pitääkö meidän todella mennä tähän?”

Jälkikäteen tietenkin moka, mutta voin kuvitella että tempun hintalappu pelotti samalla kun Intel vakuuttelee että kyllä tämä tästä ihan kohta…

4 tykkäystä

Sorry, voi olla että se oli Mediatek, en ole nyt lähteiden äärellä joten en pääse tarkistamaan asiaa.

2 tykkäystä

Täällä on kyllä hienoa keskustelua Nokiasta, itsekkin olen omistaja ja saanut täältä kyllä paljon uutta tietoa ja hyvää analyysia monelta kiitos siitä! Täällä on myös todella paljon kysymyksiä johon olisi kyllä mukava kuulla Nokialta itseltään vastauksia, olisiko mitenkään mahdollista saada Inderesin haastatteluun Nokialta joka voisi vastailla kysymyksiin ja muutenkin kertoa missä tällä hetkellä mennään @Verneri_Pulkkinen?

4 tykkäystä

OP aamulla: Qualcomm esitteli sijoittajapäivän yhteydessä näkemyksensä 5G-markkinan kehityksestä. Yhtiö odottaa ensi vuonna myytävän 175-225 miljoonaa 5G-puhelinta ja vuonna 2021 myyntimäärä ylittää 450 miljoonaa kappaletta. Qualcomm 5G-päätalaitemarkkinan kasvavan nopeammin kuin 3G/4G siirtymä 2010-luvun alkupuolella. Keskeinen syy on Kiinan markkina, jossa 5G vaikuttaa etenevän nopeammassa tahdissa kuin aikoinaan 4G:ssa. Myös vaadittavien komponenttien saatavuus on nyt parempi. Päätelaitemarkkinan hyvä kehitys on tärkeä ajuri myös verkkolaitevalmistajien lisenssituotoille, jotka muodostavat yli 50% Nokian (LISÄÄ) liiketuloksesta (2020E). Ericsson (PIDÄ) ei raportoi erikseen lisenssituottojen generoimaan tulosta, mutta arviomme mukaan se muodostaa ~30% liiketuloksesta.

kuva

6 tykkäystä

Olis kyllä hyvä jos Mikael(tai joku analyytikko) selvittäis vähän lähempää ihoa tätä chippi ja antenni keissii?
Vois saada tarkempia päiviä/lukuja?

Hei, tuohon kohti pyritään ja muskeleita kasataan, että tällainen kärpäsen kokoinen analyysitalo Suomesta (vaikka olisikin Suomen isoin…) noteerataan kuuden IR:n läpi :smiley:

12 tykkäystä