@Verneri_Pulkkinen Mutta olivat korkeimmalla mahdollisella tasolla noteeranneet Mikaelin “Nokian luurangot kaapissa”.
Kyllä siellä Inderes on muistissa. Sitä en tiedä haluaako ne jutella teidän kanssa - niinq koskaan. 
6 tykkäystä
Voisiko joku asiantuntevampi avata asiaa: jos ollaan Intelin kanssa suunniteltu SoC chippiä pidempään/vuosia ja specseja on kasassa jne, ja suunnittelua tehty, voiko tuota noin 2n vuoden aikaikkunaa pitää AINA vakiona jos laajennetaan/vaihdetaan toimittajakuntaa, eikö jollain järjellä luulisi että jonkinlainen jumpstart saadaan toisen toimittajan kanssa kun omat asiat/vaatimukset on jo suurinpirtein hallussa (esim nyt Nokia ja Mediatek ) ??
1 tykkäys
Valitettavasti aika lailla sama jobi siinä on koska piirin suunnittelu on tehtävä ko. tehtaan valmistusprosessille. Eli ei voi vaan piirin kaaviota copypasteta vaan koko lastun layoutti on suunniteltava uudestaan. Helpottaa tietty että se mitä halutaan on taatusti jo tiedossa, mutta varmaan myös matkalla on löytynyt asioita mitä voidaan parantaa. Kyllä se on hyvin lähellä kokonaan uuden piirin tekoa. Aikaa säästyy vain alkupäässä kun ennen piirin suunnittelun aloitusta tehdään paperityötä siitä mitä tarkalleen ollaan rakentamassa ja mitä sen pitää tehdä.
Samasta syystä hyvin harvoin jos koskaan piirisuunnittelulafkat siirtävät valmistusta valmistajalta toiselle saman chippimallin kanssa. Jos tehdasta vaihdetaan, se vaihdetaan kun chippisukupolvi vaihtuu. Esim. AMD vaihtoi GlobalFoundriesista TSMChen kun vaihtoi Zen+ → Zen 2. Vanhaa rouskua ei lähdetty siirtämään vaan tehtiin samalla vaivalla uusi painos.
Itse asiassa on aika varmaa että tämä piiri, jos se nyt on TSMC-tuotantoa, on oikeasti uusi piiri. “Reefshark 2” tms millä nyt sitten kutsuvat sitä. Eli samalla taatusti tulee sisään muutoksiakin.
6 tykkäystä
Ei piirin valmistajaa vaihdeta, jollei toisella ole parempi jo valmiina. Nämä on pitkäaikaisia sopimuksia. Jos joku ryöstää asiakkaan toiselta on sillä jo valmiit vastaukset ongelmiin. Jos piirin valmistajaa vaihdetaan vauhdissa on sen oltava jo valmistautunut siihen.
Jarnis puhuu asiaa. Jos tätä vielä yrittää yksinkertaistaa, niin varmasti tuota ReefShark-arkkitehtuuria ja tottakai Nokian omaa koodia pystytään käyttämään uudelleen tai hyödyntämään, mutta rajallisesti.
Nyt käytössä oleva FPGA on tavallaan oikotie, millä pyrittiin nopeasti markkinoille. Sen kehittämiseen käytetty työ voi olla pitkälti arvotonta ASIC-piirin kehityksessä. Tämä riippuu esimerkiksi siitä, miten paljon ulkoisia IP-osia (Intellectual Property) on käytetty. FPGA-valmistajat tarjoavat piireihin useimmiten kovakoodattuja IP-osia, mitkä ovat valmiita toiminnallisuuksia, mutta maksavat kaikki erikseen. Esimerkiksi piirillä voi olla valmiiksi koodattu Ethernet-toiminnallisuus tai signaalin prosessointi (DSP). Tämä selittää osaltaan FPGA:n korkeampaa hintaa, sillä joku aina omistaa nuo IPt. Näillä IP-lisäosilla voi välttää kokonaan suuren osan kehityskustannuksista. Esimerkki Intelin IP-sekatavarakaupasta löytyy täältä → https://www.intel.com/content/www/us/en/products/programmable/intellectual-property.html
5G-piirien suunnittelu on varmasti monimutkaisimmasta päästä piirisuunnittelua, joten aika paljon ASIC SoC -piirien kehityskaaren kestosta riippuu kaiketi siitä, miten suunnittelu on palasteltu projekteihin. En epäile, etteikö Nokian T&K muskeli olisi nyt täysillä tämän asian kimpussa. Satojen ihmisten rekryäminen vahvistaa sitä oletusta. Tavanomaisesta kehitysajasta saadaan varmasti pois kuukausia, mutta hidasta se on silti.
Palstalla aiemmin mainittu ASSP (Application-specific standard product), jota ainakin Ericsson ja ZTE hyödyntävät Intelin SnowRidgen muodossa, on sen sijaan nimensä mukaisesti vakiopiiri. Yleensä sen ominaisuudet ovat sukupolven tai kaksi perässä ASIC- tai FPGA-piirejä ja tietenkin rajattuja 100% piirivalmistajan tarjoamaan toiminnallisuuteen, tehoon, virrankulutukseen jne. Tosin Intelin piiri on nyt juuri tullut uunista, joten ero FPGA:n, ASICin ja Intelin SnowRidge ASSPn välillä ei varmasti ole vielä iso. Kasvaa toki jatkuvasti.
Pitkää tarinaa pukkaa, vaikka yrittää yksinkertaistaa…
6 tykkäystä
Ei näytäkään. Mutta myös vuonna 2016-2017 oli sellaisia odotuksia, että vuonna 2019 Noksu lähtee kuuhuun, “Nokia ei ole Ericsson” jne. Todellisuudessa ollaan kuitenkaan 1-2 vuotta jäljessä, eikä kilpailutilanne parane vuonna 2021. Kaikilta osin aikamoinen pettymys on ollut “5g Noksun” ura, viestintä ja johtaminen (sekä kurssin kehitys) melkein Oudon kummun tasolla.
1 tykkäys
Tämän päivän tilannetta ei voi edes verrata vuoteen 2017…
Itse en edes seurannut ihmeemmin nokian tekemisiä tuolloin kun 5g oli vielä niin kaukana…
Nyt eletään sitä aikaa kun 5g tekee tuloaan. Ei Nokia ole mitään jäljessä kun ei ne toimitukset ole häävisti vielä edes alkaneet. Uitto sanoi eilen viimeks, että heillä on markkinoiden paras tuote ensi vuodelle tarjolla.
Uskon, että Nokialla tulee olemaan vahva viimeinen kvartaali ja sitten jotain muutakin positiivista kerrottavaa ensi vuodesta, mikä tulee nostaa kurssia.
Yksityiset verkot yrityksille ovat alkaneet tehdä kauppaansa nopeammin kuin aiemmin uskottiin…
Siellä on asioita, mitkä saattavat nostaa loppuvuoden tulosta…
-Uskoisin, että nyt on hyvä hetki aloittaa osto-ohjelmat, jos meinaatte ehtiä mukaan vielä.
Itse lisäisen 5% välein, jos vielä laskee jostain syystä…
5 tykkäystä
Niin kivaa kuin Nokian dissaaminen juuri nyt onkin, niin eri alojen perusosakkeiden joukossa se on vielä tämän valtavan pudotuksen jälkeenkin pärjännyt vallan hyvin.
Ihan summittain otin muutaman osakkeen: nordea, stora, outokumpu, hkscan, wärtsilä, nokian renkaat ja niiden kehityksen vuoden 2016 lopulta lähtien.
Kuvaajassa jaetulla kakkossijalla oranssilla Nokia. Paras ostos tälle parin vuoden ajanjaksolle stora - huonoin outokumpu. Ilman osinkoja.
Potentiaali on edelleen yksi parhaista HEXissä. Nyt varmasti parempi kuin vuosikymmeneen.
3 tykkäystä
Nokia saattaa olla nyt hyvä valinta. En ole varma. Historiallisesti on ollut kuitenkin selvä alisuorittaja ja aiheuttanut merkittävää pääoman tuhoa. Osingonmaksajanakin on ollut epästabiili. Dissaaminen on muuten 100% ansaittu, kts allekirjoittaneen 1. viesti ketjuissa 28.1.2019.
1 tykkäys
Niin on. Enkä minäkään enää tiedä, mitä Nokiasta pitäisi ajatella. Antaako vielä mahdollisuus vai siirtyä uusien pettymysten pariin. TKK:n kasvatti ei vaan osaa olla innostumatta siitä, mitä ne tekee.
Mutta sen verran olen silmäillyt ainakin Inderesin palstoja, että parin-kolmen viime vuoden osalta Nokiaa lyödään kuin vierasta sikaa, vaikka syytä samanlaiseen löyĺytykseen olisi saman verran tai enemmänkin monessa muussa keskisuuressa tai suuressa yrityksessä Suomessa. Outokumpua saa muuten lytätä ihan vapaasti ja niin paljon kuin jaksaa - ihan syystä.
Potentiaali + tulevaisuuden näkymät + Tämän hetken heikko arvostus…
-Nää on niitä asioita mitkä puoltavat Nokian ostoja juuri nyt… Suurin osa näistä muista SUomen suosituimmista osakkeista on vahvasti ylihinnoiteltuja tällä hetkellä ja tulevat dippamaan ja lujaa kun taantuma tästä etenee, eikä siellä ole monellakaan yrityksellä mitään kasvunäkymiä tiedossa…Paremminkin päinvastoin…
4 tykkäystä
Vähän rauhallisempi day2 Nokian analyytikkofoorumissa. Kun näitä tarinoita katselee ja kuuntelee niin ei tämän hetken Nokia-sijoittajatunnelman ymmärtäminen erityisesti helpotu. Isompiakin 5G-projekteja pystyvät viemään läpi lyhyehkössä ajassa ja kehuskelevat isoimman tähän mennessä avatun markkinan (Korea) suorituskykyjohtajuudella.
Jotenkin oletus kuitenkin on, että mitään ei tule ulos tuutista ja ollaan kaikessa jäljessä. Eikä sillä 5G:llä edes pitänyt olla mitään mitään merkitystä vielä pitkään aikaan. 
7 tykkäystä
Ja moni on ollut huolissaan kun Nokia ei ole Rakutenin ”2nd phasessa” mukana. Ilmeisesti paikalla on asiaa selvennetty, ja Nokian rooli olisi edelleen suuri.
4 tykkäystä
From now to next with Nokia Industrial…
Ensi-ilta 20.11. klo. 16.00
1 tykkäys
FRANKFURT (Reuters) - Deutsche Telekom will phase out using Huawei technology within the next two years…
7 tykkäystä
Alkaisiko paine Euroopassa vihdoin kasaantumaan? Tämä on vaikea kysymys, ennen kaikkea Saksalle, kun myyvät lähes 4 autoa jokaista kymmentä valmistamaansa kohden Kiinaan.
Mutta jos haluaa tutkia poliittisesta paineesta lisää, on alla oleva linkki sitä varten. Institute Montaigne on tänä vuonna julkaissut asiasta kaksi erillistä raporttia.
3 tykkäystä
Saakohan Nokia näistä sen €3 per laite…?
To help avoid future 5G licensing-related fights, Nokia today disclosed its licensing fee for 5G standard essential patents: €3 (U.S. $3.48) per device, a flat rate notably lower than 5G licenses announced by rivals Ericsson and Qualcomm.
6 tykkäystä
Se kyseinen summa lienee tavoite ja varmaan ihan realistinen sellainen. Vastaavasti 4g puhelimia myydään sitten vähemmän, eli tulovirta niistä taas pienenee. Mutta all in all, itse odotan että jonkin verran tulee boostia puhelinmyyntiin kun ihmiset haluavat päivittää 5g puhelimeen ja ovat tällä hetkellä ”odottavassa tilassa”.
4 tykkäystä
The company says that its €3 rate will apply to smartphones, but it’s leaving open the possibility of a different rate for other 5G devices as they emerge.
Näyttäisi olevan aika selvästi kirjoitettu, mutta toki ainahan sitä voi neuvotella
Hmmm… auto-puolella voisi olla paljon ennemmäkin, tuskin joku €3 on auton hinnassa yhtään mitään. Katsotaan miten käy siinä vireillä olevassa oikeusjutussa
EDIT:
“We want clarification on how essential patents for telecommunications standards are to be licensed in the automotive industry”
2 tykkäystä
Onko kristallipallosta jo nähty, mitä nuo muut 5G-laitteet tulevat olemaan? Jotenkin olen epäileväinen, että kuluttajilla olisi intoa päivittää 5G-puhelimiin. Olen jotenkin kuvitellut, että olisi tulossa miljardivolyymilla muita 5G-laitteita esim. rannekkeita, silmälaseja tai muita asusteita.
4 tykkäystä