Odotan patenteista hieman suurempaa tulovirtaa 2020 kuin 2019 (max +10%). Toki täytyy muistaa että kun myydään 5g puhelin on se pois 4g puhelimen patenttitulovirrasta. Eli kysymys on oikeastaan kuinka paljon saadaan rahaa per myyty 4g puhelin versus 5g puhelin, eli tietynlainen siirtymä asiassa. Mutta uskon että kaiken kaikkiaan 5g huuma aiheuttaa ainakin pienen puhelimien myyntipiikin kokonaismäärässä jo tulevana vuonna. Ja myöhemmin sitten kaikki muut IoT kama päälle tekee hyvää. Ja toki ne autot tuo myös vielä oman lisänsä. Nokia on itse tainnut asiaa niin peilata että patenttitulovirrassa olisi varaa kasvattaa noin 500 M€ (muistan jostain kuvaajasta tämän). Aikajännettä tälle tosin en tiedä.
Asiat tapahtuu hieman hitaammin kuin odottaisi. Mutta sitten kun ne tapahtuu, tapahtuu ne suurempana kuin odottaisi. Taisi olla lainaus Uiton kommentista 5g markkinan tuomasta muutoskehityksestä, ja uskon et se pätee myös Nokiaan monessa eri mielessä.
Jossain vaiheessa oli keskustelua aiheeseen liittyen ja joku osasi kertoa, että Nokia ei odota juurikaan kasvua patenttituloihin. Kuten mainittu, ostettu 5g puhelin lähinnä jättää vain sen 4g puhelimen hyllylle= ±0
Kyllä tässä mun käsityksen mukaan pitäisi olla hyvä asetelma ainakin seuraavaksi 10 vuodeksi. Tasaista tuloa noista sinä aikana siis lähes Nokian markkina-arvon verran.
Varmasti jotain vanhenee muttei tuossa ajassa pitäisi vaikuttaa kokonaiskuvaan.
Täytyy muistaa että kyllä 5g puhelin tukee vielä 4G ja 3G (ehkei enää 2Gtä)?
Jotenkin ymmärtäisi että pitäisi maksaa myös aiemmistä Gstä…?
Ja oliko Nokia Techin Cagr ennusteet annettu niin kauan sitten että ei kuviteltu vielä 2020 tulevan suurta tulovirtaa 5gstä… pientä positiivista itse odottelen Techin puolelle
Muistan tämän saman tilanteen myös. Siis Nesteen osalta. Ostin suositusten perusteelle. Holdasin pitkään jossain 10-16€ paikkeilla, kurssi vähän heilui, mutta petti kaikki odotukset. Jossain vaiheessa myin kaiken tappiolla. Näin se joskus käy.
USAssa valmisteilla lainsäädäntö joka estäisi tiedustelutiedon jakamisen maan kanssa joka verkossaan käyttää Huawein osia. Panokset siis kovenevat. Ja toki jos oikein ymmärrän, tästä ole vielä tietoa meneekö kyseinen lainsäädäntö läpi.
Ja puolestaan Britanniasta on tullut tutkimus mikä on ”todellinen vaikutus” jos ”kilpailua” ja Huaweita rajoitetaan. Meni kyllä uskottavuus tutkimukseen samantien kun katsoin raportin kanteen ja Huawein leimaan siinä. Raportin rahoittajasta ei liene epäselvyyttä. Julkaisun ajankohtakin on jokseenkin osuva.
En ole lukenut lähellekään kokonaan mutta heti pisti silmään se johtopäätös että 5g -investointien kustannukset ovat nousseet. Varmasti tämä pitää paikkaansa, mutta edelleen tämä onkin sen Huawein harjoittaman ”-60 % alennus ja alle tuotantohinnan” -kilpailun ongelma.
Tätä disinformaatiota Huawei (ja Kiina) on syöttänyt siitä asti, kun Huawein touhuihin alettiin puuttua. Tuskin on viimeinen “tutkimus” aiheesta. Onneksi aiemmin julkaistut riippumattomat tutkimukset ovat olleet vastapainona tälle hömpälle.
Kaveri infoili Handelsbankenin Nokia suosituksen muutoksesta: kelkka kääntyi. Nyt osta 4,7 €: n targetilla - aiemmin pidä ja 4,0 €. Perusteena viimeaikainen hyvä performaatio sopimusneuvotteluissa, koka kielisi analyytikon mukaan siitä että ongelmat kohta takana. 2020 E2E alkaa saamaan enemmän näkyvyyttä. Alhainen valuaatio.
Tässä on pitänyt istua käsien päällä, sillä nousuvire on ollut hyvä. Kuusinumeroinen summa on kuitenkin kiinni Nokiassa, joten saa riittää. Nyt on noustu jo lähelle omaa “absoluuttista pohjaa”, jonka puoli vuotta sitten arvelin olevan jossain 3,8€-4€ tasolla. No, sen allehan mentiin niin, että vinkuna kävi.
Mutta nousu on vielä tyhjän päällä. Sopimuksia tuli ennen romahdustakin eikä todisteita käänteestä ole. Toki mieltä lämmittää se, että Nokia ei ole enää salkussa katastrofi. Keskihintaakin sai laskettua ihan mukavasti. Usko Suomalaiseen insinööriin on edelleen vankkumaton. Kunhan malttaa vielä vuoden tai pari, niin eiköhän tämä tästä.
Pahoittelut nyt tulee paljon postausta. Japani ja Vietnam sopineet yhteistyöstä 5g:n suhteen. Vietnam haluaa täyttää verkkoinfrassaan Japanin kriteerit (myös turvallisuudesta) jotta maa saisi investointeja Japanin suunnalta. Kielisi siitä että Vietnam siis rajoittaisi kiinalaisten pääsyä.
Lukiko joku tuon Oxford Economicsin tutkimuksen? Koska se käsittelee kilpailun rajoittamista, niin mitä siinä sanottiin Kiinan valtion harjoittamasta Huawein tukemisesta = kilpailun rajoittamisesta…? Tutkimuksen otsikon perusteella tuon luulisi olevan raportin keskeistä sisältöä
Nokia plussalla, Eric miinuksella, ehkä tällä Handelsbankenin suositusmuutoksella on vahvasti osuutta asiaan. Jännä sinällään, että kutakuinkin samojen fundamenttien vallitsessa toinen saa suosituksen noston, toinen laskun. Ehkä se siis myös kielii siitä, että Nokia on saanut tuotteet kuntoon ja Eric taas polkee paikallaan.
JK: Tulipa copypaste hassusti tänne foorumille, nappasin tekstin suoraan pörssitiedotteesta.
ERICSSON: SHB SÄNKER REK TILL BEHÅLL (KÖP)
09:16
STOCKHOLM (Direkt) Handelsbanken Capital Markets sänker sin rekommendation för Ericsson till behåll från köp. Riktkursen sänks till 92 från 101 kronor.
Det framgår av Bloomberg.
Ericsson stängde på drygt 84 kronor på torsdagen.
Tidigare på fredagen blev det känt att Handelsbanken höjt sin rekommendation för Nokia till köp.
Keskihinta 4,36€, ennen romahdusta oli 4,8€. Hyvin sai keskihintaa tiputettua vaikka niin ei monen mielestä pitäis tehdä. Ei taida pitkään mennä et nokian osakkeet on plussalla.
Saman tekisin, jos olisin lisäämässä. Mutta Q4 voi tuottaa myös harhaa, sillä uskon hyvään tulokseen. Tuossa aiemmin jo kerroinkin, että laitoin hieman lyhyen aikavälin panoksia jatkuvan nousun puolesta.
Vietnam ei tuu käyttämään Huaweita. On se tuo ollut selkeä fakta jo yli 6 kk. Toinen seikka on sitten se, saako Nokia mitään ylimääräistä fyrkkaa. Nokian epäonnistuminen ei liity Huaweihin, vaan omaan kyvyttömyyteen.
Tämä Huawein teknologinen eristys on kyllä mielenkiintoinen juttu. Kovia todisteita Huaweita vastaan ei ole (ainakin jos nyt puhutaan kyberturvallisuudesta ja massavakoilusta, semmosia hommia siis pelkästään USA todistetusti harrastanut ja luultavasti edelleen harrastaa). Huawein sisämarkkinat (ja muut markkinat Afrikassa ja Aasiassa) ovat sen verran isoja, nuoria ja dynaamisia, että Huawein liikevaihto todennäköisesti tulee vahvistumaan kohisten joka tapauksessa. Teknologisen eristyksen riski voi hyvinkin olla, että vuonna 2030 Kiina on valovuosia meitä edellä kehityksessä.
Western voices sounding the alarm over Huawei and ZTE are often dismissed as xenophobes or protectionists, but there is good reason to be cautious about China-based 5G suppliers. China’s National Intelligence Law requires all organisations and citizens to “support, assist and cooperate with the state intelligence work,” which includes handing over 5G data if requested to do so by Beijing.
Moreover, Huawei is itself already suspected of undertaking a campaign of corporate espionage: according to a 2019 Justice Department indictment, the company’s headquarters in Beijing very specifically requested information from engineers in T-Mobile’s facility in Washington, and leaked email exchanges reveal Huawei employees under pressure to steal trade secrets and equipment. As per the Justice Department, the Chinese company even had a bonus program in place to reward individuals for valuable stolen property; one Huawei employee allegedly walked out of a facility with a robotic arm in his bag.
Ja sitten jos nyt ihan puhtaasti faktoilla asiaa tarkastelee, on Huaweilla ollut Nokian ja Ericssonin ansaintaan massiivinen vaikutus. Ei sitä pysty kieltämään, eikä myöskään sitä että se on tehty epäreilulla tavalla. Kyllä myös Euroopan Komissiossa asia tiedetään, kunhan vaan heillä olisi riittävästi itsetuntoa ja tarmoa puuttua tilanteeseen.
Totta, Vietnamissa kiinalaisiin ei luoteta eikä heistä pidetä, joten olisivat ottaneet länsimaiset vaihtoehdot varmasti muutenkin.
Mutta tuo kuva kiinalaisten kehityksestä ilman länsimaista tulevaa (tai kopioitua) tekniikkaa ei ole uskottava. Huawei on riippuvainen sekä softa- että komponenttitasolla länsimaisesta teknologiasta (ilman varastamistakin). Jopa kiinalaisten oma piirikehitys (esim. Huawein Kirin) perustuu länsimaista lisensoituun teknologiaan. Myös edistyksellisten piirien valmistukseen käytetyt laitteet tuodaan länsimaista.
Käsitys kiinalaisten teknologisesta edistyksellisyydestä on mielestäni merkki onnistuneesta kiinalaisesta propagandasta. Mutta kiinalaiset ovat aina olleet kovia valmistamaan.
