Hyviä linkkejä laitat Lexus, joten älä rajottele 
Lukiko joku tuon Oxford Economicsin tutkimuksen? Koska se käsittelee kilpailun rajoittamista, niin mitä siinä sanottiin Kiinan valtion harjoittamasta Huawein tukemisesta = kilpailun rajoittamisesta…? Tutkimuksen otsikon perusteella tuon luulisi olevan raportin keskeistä sisältöä 
Nokia plussalla, Eric miinuksella, ehkä tällä Handelsbankenin suositusmuutoksella on vahvasti osuutta asiaan. Jännä sinällään, että kutakuinkin samojen fundamenttien vallitsessa toinen saa suosituksen noston, toinen laskun. Ehkä se siis myös kielii siitä, että Nokia on saanut tuotteet kuntoon ja Eric taas polkee paikallaan.
JK: Tulipa copypaste hassusti tänne foorumille, nappasin tekstin suoraan pörssitiedotteesta.
ERICSSON: SHB SÄNKER REK TILL BEHÅLL (KÖP)
09:16
STOCKHOLM (Direkt) Handelsbanken Capital Markets sänker sin rekommendation för Ericsson till behåll från köp. Riktkursen sänks till 92 från 101 kronor.
Det framgår av Bloomberg.
Ericsson stängde på drygt 84 kronor på torsdagen.
Tidigare på fredagen blev det känt att Handelsbanken höjt sin rekommendation för Nokia till köp.
Itse odotan osarin tietoja kannattavuudesta ja sen kehityksestä, ennenkuin alan fomottamaan
Keskihinta 4,36€, ennen romahdusta oli 4,8€. Hyvin sai keskihintaa tiputettua vaikka niin ei monen mielestä pitäis tehdä. Ei taida pitkään mennä et nokian osakkeet on plussalla.
Saman tekisin, jos olisin lisäämässä. Mutta Q4 voi tuottaa myös harhaa, sillä uskon hyvään tulokseen. Tuossa aiemmin jo kerroinkin, että laitoin hieman lyhyen aikavälin panoksia jatkuvan nousun puolesta.
Vietnam ei tuu käyttämään Huaweita. On se tuo ollut selkeä fakta jo yli 6 kk. Toinen seikka on sitten se, saako Nokia mitään ylimääräistä fyrkkaa. Nokian epäonnistuminen ei liity Huaweihin, vaan omaan kyvyttömyyteen.
Tämä Huawein teknologinen eristys on kyllä mielenkiintoinen juttu. Kovia todisteita Huaweita vastaan ei ole (ainakin jos nyt puhutaan kyberturvallisuudesta ja massavakoilusta, semmosia hommia siis pelkästään USA todistetusti harrastanut ja luultavasti edelleen harrastaa). Huawein sisämarkkinat (ja muut markkinat Afrikassa ja Aasiassa) ovat sen verran isoja, nuoria ja dynaamisia, että Huawein liikevaihto todennäköisesti tulee vahvistumaan kohisten joka tapauksessa. Teknologisen eristyksen riski voi hyvinkin olla, että vuonna 2030 Kiina on valovuosia meitä edellä kehityksessä.
Osittain osuu näihin kommentteihin. Tuli vastaan ihan hyvä ja mielestäni aikalailla puolueeton kirjoitus asiaan liittyen.
Western voices sounding the alarm over Huawei and ZTE are often dismissed as xenophobes or protectionists, but there is good reason to be cautious about China-based 5G suppliers. China’s National Intelligence Law requires all organisations and citizens to “support, assist and cooperate with the state intelligence work,” which includes handing over 5G data if requested to do so by Beijing.
Moreover, Huawei is itself already suspected of undertaking a campaign of corporate espionage: according to a 2019 Justice Department indictment, the company’s headquarters in Beijing very specifically requested information from engineers in T-Mobile’s facility in Washington, and leaked email exchanges reveal Huawei employees under pressure to steal trade secrets and equipment. As per the Justice Department, the Chinese company even had a bonus program in place to reward individuals for valuable stolen property; one Huawei employee allegedly walked out of a facility with a robotic arm in his bag.
Ja sitten jos nyt ihan puhtaasti faktoilla asiaa tarkastelee, on Huaweilla ollut Nokian ja Ericssonin ansaintaan massiivinen vaikutus. Ei sitä pysty kieltämään, eikä myöskään sitä että se on tehty epäreilulla tavalla. Kyllä myös Euroopan Komissiossa asia tiedetään, kunhan vaan heillä olisi riittävästi itsetuntoa ja tarmoa puuttua tilanteeseen.
Totta, Vietnamissa kiinalaisiin ei luoteta eikä heistä pidetä, joten olisivat ottaneet länsimaiset vaihtoehdot varmasti muutenkin.
Mutta tuo kuva kiinalaisten kehityksestä ilman länsimaista tulevaa (tai kopioitua) tekniikkaa ei ole uskottava. Huawei on riippuvainen sekä softa- että komponenttitasolla länsimaisesta teknologiasta (ilman varastamistakin). Jopa kiinalaisten oma piirikehitys (esim. Huawein Kirin) perustuu länsimaista lisensoituun teknologiaan. Myös edistyksellisten piirien valmistukseen käytetyt laitteet tuodaan länsimaista.
Käsitys kiinalaisten teknologisesta edistyksellisyydestä on mielestäni merkki onnistuneesta kiinalaisesta propagandasta. Mutta kiinalaiset ovat aina olleet kovia valmistamaan.
Kiinassa teknologinen kehitys on edennyt sen verran nopeasti, että me emme edes välttämättä ymmärrä sitä. Mutta, Kiina 20 vuotta sitten ja Kiina nyt on avain eri planeetalta. Ei ole mitään syytä uskoa, ettei Kiinan kehitys jatkuisi, erityisesti nyt kun Kiinalla on kunnon keskiluokka.
Tein muuten joulukuussa sellaisen asian hetken mielijohteesta, ja turhautuneena Kiinan ja Huawein toimiin, että kirjoitin kirjelmän Europe Direct Centeriin. Tämän tekemällä tunnistin ennalta että luonnollisesti vaikutusmahdollisuudet ovat käytännössä olemattomat mutta tein sen kuitenkin. Eihän se vienyt aikaa kuin vain muutaman minuutin. Jos se aiheutti edes muutaman ihmisen välillä lisää keskustelua, oli se vaivan arvoista. Ja jälleen, vailla itsehillintää, hetken mielijohteesta postaan asiasta täällä. 
Otteita omasta tekstistä:
…My worries are related in a bigger picture how Europe stands by for it’s own companies in a time when US and especially China are smashing the Europe area. In a more specific way “everyone” knows how China and Huawei are competiting in a unfair way. We have proves for years that Huawei are selling networks under the produced prices… now we are even in a situation where China government is pressing and blackmailing to get deals for Huawei - for instance now Faroe Islands. If these acts are not stopped and being investigated Europe seems very vulnerable and abusing just keeps continuing… big things that needs to be done - make sure that Europe stays strong and misbehaving of other countries will stop. In all circumstances I have understood that in a business world, there are manners and rules, but in this case there seems to be a big lack of them…
Vastausta 8 päivää myöhemmin takaisin:
…It is true that some problems related to state-owned companies do remain with respect to China, and the dividing line between the definition of a state-owned company and a private company can sometimes be unclear… We can assure you that the EU is extremely vigilant about any possible violations to international trade rules and ensures that the rules are firmly enforced…
Oon aivan samaa mieltä. Mutta kysymys kuuluu miten tämä kehitys on tehty? Ja olisiko siihen aika puuttua? Kilpailu on hyvästä, mutta pelisääntöjä tulisi noudattaa. Ja jos tähän kyetään puuttumaan, voi Kiinan osalta kehitys ainakin vaikeutua jos joutuvat tyytymään olemaan ”vain” samalla viivalla muiden kanssa.
Kyllä se aika helppo on ymmärtää. Takamatka oli vielä pari vuosikymmentä sitten pitkä, mutta länsimaisten yritysten ja teknologian avustuksella Kiinaaan on luonnollisesti syntynyt myös omaa tutkimusta. Mutta, jos länsimaisen teknologian ja tutkimuksen tulva Kiinaan syystä tai toisesta pysähtyisi ei Kiinalla olisi mitään mahdollisuuksia pysyä kehityksen mukana pelkästään omilla resursseillaan.
Kiinan kommunistisessa järjestelmässä asioita tehdään suunnitellusti. Valtion ja busineksen liitto kiinalaiseen tyyliin on vieras demokratioille, joissa yksilön ja yksilön oikeuksien puolustaminen on yksi valtion elinehdoista. Huawei on osa Kiinan koneistoa. Siksi Nokia.
Noo, keskustelun luonne on nyt sen verran ideologinen, että olisi hyvä lopettaa. Katsotaan 10 vuoden päästä uudelleen missä Kiina on ja missä länsimaiset demokratiat, Trump ja Nokia ovat Vaikka en ole ihan varma, tuleeko Nokia ja Trumppi olemaan elossa 10 vuoden päästä…
Ennustaminen on vaikeaa, etenkin tulevaisuuden. Toivottavasti oma henki pihisee vielä 10 vuoden päästä. 
Mutta, jos Nokia tästä itseaiheutetusta kriisistään selviää, kuten toivon, on oma tavoitteeni realisoida sijoitus vaiheittain tai kokonaan välillä 2021-2025.
Itse muuten veikkaan avoimen koodin, virtualisoitumisen ja standardien muuttavan pelikenttää siten, että jo viiden vuoden päästä isojen toimijoiden kärjessä on pari nyt nousussa olevaa amerikkalaisyritystä (tai heidän tulevat emoyhtiöt). Eivät tee toista kertaa sitä virhettä, että kriittinen infra jätetään suomalaisille, ruotsalaisille tai etenkään kiinalaisille.
Nyt on pakko kumartaa ja nostaa oikein hattua herra Lexus. 
Nyt kyllä näyttää siltä, että Nokia olisi pitkästä aikaa hyödyntämässä selvää etulyöntiasemaansa agressiivisesti toimien. Yksityisverkkojen kasvu voimistuu ja Nokia joka puolella mukana.
Tokihan me kaikki olemme lukeneet kymmenittäin todisteita Huawein ja Kiinan epärehellisistä toimista, mutta ehkä kertauksena tähän voisi laittaa (ei-täydellisen mutta varsin perusteellisen) koosteen Huawein toimista vuosien varrella.
Investments in 5G networks will reach $1 trillion worldwide by 2025 according to the GSMA, the body that represents the interests of mobile network operators globally. It also predicts that the global 5G network investment cycle will be longer than 4G, indicating that the coexistence of 4G and 5G will last into the 2030s. /The Impact of 5G: Creating New Value across Industries and Society. January 2020/
Tuhat miljardia on ennustettu käytettävän 5G verkkoihin aikavälillä 2018-2025 eli keskimäärin 125 miljardia per vuosi. Alkuvuosina tietysti vähemmän ja loppua kohden enemmän. Jos eiku kun Nokia selviää kriisistään tämän vuoden aikana, Nokialla on 5G-verkkomarkkinoiden puolesta mahdollisuuksia kasvattaa liikevaihtoaan ja tulostaan. Ja 5G-juhlat jatkuvat vielä viisi vuotta aina vuoteen 2030 asti(?).
Tässä erittäin mielenkiintoista luettavaa Nokian kannalta. Viikonlopun ratoksi suoraan Washingtonista (eilen).
Yksi osa tekstistä:
“QUESTION: Yes, hi. Thank you so much for coming to talk to us. So VOA broadcasts to many countries in Asia and in Africa. Many of them are eager to develop economies with high-tech communications. What did you – what does the U.S. say to these countries who are eager to develop their 5G networks and who see the most attractive equipment and financial packages are all Chinese? How many years back would – if they resist the offer by Huawei, how many years back would that set their 5G development?”
SENIOR STATE DEPARTMENT OFFICIAL: "Listen, zero is the answer to that question. I will say Huawei has had a global campaign of propaganda that’s been joined forces with – by the Chinese Ministry of Foreign Affairs to convince people that they will be set back if they do not use Huawei technology. That is absolutely false. Nokia, Eriksson, and Samsung are worldwide right now deploying 5G networks.
Just yesterday, Nokia announced that it signed over 60 commercial deployments. These aren’t just trials. These aren’t inflated numbers. They have more than 60 commercial deployments around the world. They’re already in numerous networks around the world, in their 4 – 3G and 4G networks. Turning to 5G, those three radio access network providers all can supply these countries."