Nokia-ketju. Mitä ajatuksia teillä on Nokiasta? (Osa 1)

Ja siinä kohtaa teknologiaa ei juuri kannattaisi enää edes kehittää, toki samalla voisi saksalaisia insinööritaloja harmittaa jonkin verran yhtälailla koska samalla tavalla Siemens ynnä kumppanit hyötyvät patenteista.

4 tykkäystä

Hyvä muistaa, että Daimlerin suurin yksittäinen osakkeenomistus (n.10%) on kiinalaisten hallussa.

2 tykkäystä

Loogisestihan Daimler on tavallaan oikeassa, mutta mikäli tuo tulkinta menisi läpi, niin valmistaja voisi hyötyä alihankkijoidensa lisenssimaksujen laiminlyönneistä tai piratismista. Tuo taas olisi täysin järjenvastaista ja epäoikeudenmukaista patentinhaltijalle.

Lisäksi loogisesti ajatellen Daimlerilla uskoisi olevan oikeus periä korvaus alihankkijoiltaan, kun he joutuvat maksamaan lisenssimaksut Nokialle. Sitähän me emme voi tietää millaisia sopimuksia Daimler on tehnyt alihankkijoidensa kanssa.

5 tykkäystä

Nokian pressi:

11 tykkäystä

Itse en näe kovin loogisena asioiden tarpeetonta monimutkaistamista, minkä vuoksi varmasti EU:n komissiokin toivoi asiasta sovittavan.

Yksi asia tässä mietityttää ja ihmetyttää. Mikä on oikeasti asian “pihvi” Daimlerille? Alihankkijat maksaisivat kiltisti osuutensa lisenssimaksusta, jos Daimler niin haluaisi. Lähes kaikki muut autovalmistajat maksavat jo lisenssimaksua. Mikä tekee asiasta niin tärkeän Daimlerillle, että se on valmis näin mittaviin oikeustaistoihin asian takia? Onko kyse vaan siitä olettamasta, että Daimlerin vaatimusten toteutuessa asian monimutkaisuus laskisi lisensointimaksua, millä olisi iso merkitys pitkän ajan kuluessa (yhtälailla, kuin sillä on hyvin pieni merkitys vuoden tai parin ajanjaksolla)? Ei kai tässä ole taas joku saksalainen nuukuus/pihiys taustalla? Ja nyt jätän saksalaiset rauhaan. :slight_smile:

16 tykkäystä

Onko mitään aavistusta kuinka suuresta rahamäärästä riidassa on kyse?

1 tykkäys

En osaa mitään rahasummaa esittää, mutta jos lisenssimaksut maksetaan kokonaisen auton arvosta eikä yksittäisten komponenttien arvosta, niin ero on moninkertainen ja perustavaa laatua.

Daimler valmistaa noin 2,5 miljoonaa autoa vuodessa. Olettaisin, että lisenssimaksu on vähintään kympeissä (vrt. n. 5€/mobiililaite) pienemmistä voluumeista johtuen.

Lisenssimaksu / kustannus Daimlerille vuodessa>

10€/auto = 25M€
50€/auto = 125M€

Sen kerääminen komponenttivalmistajilta erikseen Nokian puolesta olisikin ihan toinen juttu. Ehkä se “pihvi” on sittenkin puhtaasti siinä. Eli yritetään ohittaa patentit ja välttää lisenssimaksut. Onhan tuollaiset summat motiivi mehevällekin riidalle, missä omaa muskeliaan voi Daimlerin kaltainen yhtiö pullistella. Mutta eikös vanha opetus sanonut “se joka miekkaan tarttuu, se miekkaan kaatuu”.

10 tykkäystä

Kyllä tässä itsellä jäi fiilis että Daimler on ilman hyviä perusteita kalastusreissulla josko vaikka Saksalainen oikeusistuin päättäisi Saksalaisen ison firman eduksi ja säästyisi miljoonaluokan kulut ja samalla ei tarvitsisi enää välittää mitä alihankkijat pulaa ja jos joku tulee natisemaan patenteista tai jostain muusta immateriaalijutuista niin voi vain osoittaa oikeuden päätöstä ja sanoa “talk to the hand, tuolla noi alihankkijat, menkää tuolta kiinan takanurkan Hi Chon Zing Tong Ltd:ltä kynimään patenttirahojanne, turrrrvallista matkaa”.

Ei taida vain onnistua. Edes Saksassa.

12 tykkäystä

Niin onko nuo patentti rahat kuinka pitkältä ajalta saamatta?

5 tykkäystä

Miten kauan Daimler on myynyt kaaroja joissa mobiilidata-yhteyksiä? Varmaan ainakin jokusen vuoden.

4 tykkäystä

Nythän on myös ja eritoten lopunperin kysymys lisensoinnista autoteollisuudelle yleensä, eikä vain Daimlerille. Vaikka tämä “ennakko” case koskee vain Daimleria.

3 tykkäystä

Nokiallahan on lisenssisoppareita muiden valmistajien kanssa, Daimler on pistänyt hanttiin.

1 tykkäys

Kuten Nokian tiedotteessa lukee: “Nokia has an established licensing program and many automotive brands already license its patents for their connected vehicles, including Audi, Bentley, BMW, Mini, Porsche, Rolls Royce, Seat, Skoda and Volkswagen.” Ja toisaalta: “The finding confirms the quality of Nokia’s leading patent portfolio and further validates its automotive licensing program.”

Eli aika moni automerkki jo asiaankuuluvasti maksaa kuten kuuluu, mutta toisaalta tarkoitus on jatkaa työtä että kaikki maksaisivat. Ja Daimler oli iso piikki lihassa.

11 tykkäystä

Periaatteessa VW-konserni ja BMW…

1 tykkäys

Avancilla (jossa lähes kaikki 2-4G patentit, tai turvallinen kattaus) mukana ottaa esim 15$ per auto (Nokia saa tuosta jonkin osuuden, esim 30-40% ? arvaus)

@OldFeki Daimlerilta myös muita kuin Cars segmentin autoja, noita se miljoona luokkaa vuodessa (rekat, bussit, vanit)

sitten tuo takautuvan osuus on se mikä kerran lämmittää mieltä ja tulosta:-)

Avancin sivuilla nuo jotka sitä kautta lisensoivat (ottaa ja antaa Marketplace – Avanci
Marketplace – Avanci)

Ja pihvihän on siinä että NOK hakee lopputuotteen arvosta lisenssiä, ei telemetrics unitin hinnalla, johon daimler painostaa

8 tykkäystä

Mitähän merkkiä Lundmarkin edustusauto on ? :wink:

6 tykkäystä

Tässä aika laaja juttu patenttipäätöksestä.

Firstly, however, Nokia must provide a security to enforce the judgment. The court has imposed a security deposit of €7 billion. This is probably one of the highest amounts ever set by a German patent court.

Nokia did not want to comment on whether the company will now provisionally enforce the judgement. However, Daimler immediately announced an appeal against the ruling.

However, now the Mannheim judges have found that Daimler and its co-defendants were not seriously willing to conclude a licence agreement with Nokia on FRAND terms.

Other car manufacturers such as the BMW Group and to some extent the VW Group have already concluded a licence with Avanci. On the other hand, Daimler argues that the manufacturers of the connectivity modules, i.e. its Tier 1 suppliers, should conclude the licence with Avanci, rather than the car manufacturers.

Nokia’s representatives had repeatedly stressed that it needed a positive verdict in order to bring Daimler back to the negotiating table. The judgment puts greater pressure on the car manufacturer and its co-litigants.

20 tykkäystä

Kuten jo tovin ollaan kuultu, on Intia hylkäämässä kiinalaiset toimittajat. Nokian ja Ericssonin osuuden tulisi kasvaa. Bharti Airtel oli toki jo aiemmin tehnyt isot sopimukset sekä Nokian että Ericssonin kanssa, mutta mitä ilmeisimmin sopimukset kasvavat entuudestaan.

Bharti Airtel is preparing to submit fresh applications for 5G trials with European vendors Nokia and Ericsson for circles or cities where it previously filed to partner with Chinese vendors Huawei and ZTE.

People familiar with the matter said that Airtel is now applying for Kolkata and Bengaluru with Finland’s Nokia and Sweden’s Ericsson, instead of ZTE and Huawei, respectively.

ZTE and Huawei have been the 4G vendors for Airtel in Kolkata and Bengaluru, and applications for 5G trials were submitted for seamless network integration. “However, with the latest move, Airtel is indicating which European vendors could replace Chinese vendors in these circles in the future,” the person said.

Airtel, Vodafone, Nokia and Ericsson did not responded to ET’s queries.

13 tykkäystä

Kiinalla on nyt liian monta rintamaa sekaannuksen tilassa oli kyse sitten kaupan ongelmista tai oikeista rajakiistoista. Rajakähinä Intialaisten kanssa oli hölmöyden huippu, mistä nyt maksetaan hintaa.

Se, mikä nostatti kulmakarvoja näissä Intiasta kantautuvissa uutisissa oli taajuushuutokauppojen mahdollinen “valuminen” ensi vuoden puolelle. Kiinalaisten dumppauksesta ei paljoa iloa ole, jos 5G-implementoinnit eivät saa taajuuksia käyttöönsä. Silloin jää tolppapönttöjen asennuksetkin testien tasolle. Toki mahdolliset 4G-swapit Kiinalaisesta vakoiluraudasta luotettavaan Suomalaiseen teknologiaan voivat tasoittaa 5G-lanseerausten puutetta. :slight_smile:

14 tykkäystä