Nokia-ketju. Mitä ajatuksia teillä on Nokiasta? (Osa 1)

Kauppalehdessä näköjään juttua suositushintojen muutoksista: Nokian tulosta seurannut kurssiromahdus sai analyytikot liikkeelle – Tältä näyttävät uudet tavoitehinnat ja suositukset | Kauppalehti

Referoin vähän mahdollisen maksumuurin takia:

“Tulos, strategia ja kurssiromahdus saivat monet Nokiaa seuraavista analyytikoista päivittämään suosituksiaan ja 12 kuukauden tavoitehintojaan Nokian osakkeelle.
Perjantai-iltapäivänä noin kello 15 mennessä Bloombergin tietokantaan oli kirjattu Nokian tuloksen jälkeen 22 muutettua tai vahvistettua suositusta. Niistä suurimmassa osassa suositus osakkeelle pysyi ennallaan. Suositusta nostivat Inderes tasolle ”osta” ja BNP Paribas tasolle ”neutraali”.”

“Sanallista suositustaan heikensivät neutraaleiksi asettuneet brittiläinen tutkimusyhtiö New Street Research ja Morningstar sekä myyntilaidalle siirtynyt saksalaispankki DZ Bank .
Tulosjulkistuksen jälkeisistä suosituksista 12 kehottaa ostamaan, 7 pitämään ja vain 1 myymään Nokiaa.”

“Samalla suositusten kanssa päivitettyjen uusien tavoitehintojen keskiarvo on 3,63 euroa, mikä antaa osakkeelle torstain päätöskurssista lähes 30 prosentin nousuvaran.”

" Torstain tulosjulkistuksen jälkeisistä 12 kuukauden tavoitehinnoista korkeimmat ovat Santanderin 5,05 euroa ja AlphaValuen 5,00 euroa. Vähintään neljän euron tavoitehintoja Nokian osakkeelle on tuloksen jälkeen annettu viisi, ja niiden antajien suosituksena on kaikilla ”osta”.
Pessimistisimmät uudet tavoitehinnat on antanut myyntikannan ottanut DZ Bank, 2,5 euroa. Goldman Sachs leikkasi Nokia-tavoitehintansa 2,90 euroon 3,40 eurosta, joskin pysyi neutraalilla kannalla. Tasan kolmen euron tavoitehinnan antoi New Street Research."

8 tykkäystä

Ymmärtääkseni Nokian suorituskyky mobile access puolella ei ole ollut riittävä, jotta olisi kannattanut lähteä kilparadalle Kiinassa. Suorituskyvyn parantuessa on luonnollista, että Nokia kilpailee hinnalla myös Kiinassa.

4 tykkäystä


Tommi Uitto
@tommiuitto

·

45m

ICYMI: “In Networks, gross profit and operating profit increased, driven primarily by improved performance in Mobile Access and Optical Networks…”
“… In Mobile Access, we continued to drive improvements in our portfolio by strengthening our roadmaps, reducing product costs and improving our product performance.”

6 tykkäystä

Ja kuka tietää mitä tuolta Kiinasta vielä tulee. Sitä ei tiedä vaikka nyt hyvältä näyttävät bisnekset näyttäytyvät ihan toisessa valossa jos Kiina alkaa vastaamaan ”samalla” mitalla länsimaiden huawei bannauksiin.

5 tykkäystä

Onhan Kiinassa myös se ongelma ettei markkinaosuutta saavuteta vaikka alihinnoittelisi muihin nähden huomattavan reilusti. Nykyisellään 85 % on ennalta jaettu kotimaan toimijoille ja loput kilpailee jäännöksistä. Toki tähän voi tulla muutosta mikäli/kun Huawein komponenttivarasto loppuu ja näin kilpailukyky heikkenee merkittävästi Ericssoniin ja Nokiaan verrattaessa.

3 tykkäystä

Puhutko nyt laitteiden vai Nokian itsensä suorituskyvystä? :slight_smile:

Eihän laitteiden suorituskyvyssä mitään vikaa ollut, mutta hinnassa jäätiin kauas jälkeen. Käytännössä laitteita olisi pitänyt antaa Kiinalaisille ilmaiseksi ja ottaa vielä isot tappiotkin kaupoista.

Joissain kaupoissa tappiolla myymistä voidaan perustella jonkin aikaa myyntivoluumeilla, mitkä alentavat laitekustannuksia kautta linjan (ostot), mutta ilmeisesti Kiinan tulos olisi jäänyt rutkasti tappiolle määräämättömäksi ajaksi nykyisillä tuotantokustannuksilla.

6 tykkäystä

Eikö Ericsson kuitenkin onnistunut saamaan Kiinasta myös voitollista kauppaa? Miten he sen tekivät?

Vastaus on yksinkertainen, vaikka foorumin Nokiagurut eivät sitä hyväksy. Ericsson pystyy kilpailemaan sekä hinnalla, mutta myös suorituskyvyn kautta.
Nokia ei. Nyt on luvattu ettei edes tule tapahtumaan v. 2021, joten hillotolppa siirtyy tulevaisuuteen…

4 tykkäystä

Näitä tavoitehintoja ja niihin vaikuttavia tekijöitä ihmettelin täällä jo muutama päivä sitten. Nyt hajonta noiden hintojen välillä on yli 70 pinnaa. Voisi melkein ajatella että onkohan kaikilla sama firma analysoitavana😀. No toisaalta sitähän hoetaan että ”markkinat on tehokkaat”, ja hinta on aina oikea, mutta silti täytyy päätä pyöritellä.

1 tykkäys

According to a tender by China Unicom Hong Kong Ltd.’s parent to purchase some 4G base stations, Ericsson offered to sell its products for 21 billion yuan ($3.1 billion), or 25 percent below Huawei and 22 percent lower than ZTE’s offer. Nokia Oyj asked for the highest price at 34.7 billion yuan.

2 tykkäystä

Niinpä. Jos olisit kiinalainen ostaisit? Tuskin. Kallis hinta ja suorituskyky let’s say kyseenalainen. Erkki syystä tai toisesta kilpailee hinnalla ja ei ole mitään pahaa kuultu laadun osalta. Varmasti saavat pitkäaikaisen hyödyn kun ne ovat kuitenkin läsnä maailman isommassa 5g markinnassa.

Lähinnä viihteellistä arvoahan noilla tavoitehinnoilla on, kun ei ole ainakaan itselläni saatavilla muuta kuin Inderesin yhtiöanalyysi. Suurten toimijoiden suosituksilla on usein eniten painoarvoa, esim. Goldman Sachsin suositusmuutokset heiluttelevat kursseja usein rajustikin. Kokonaan toinen asia on, että onko niiden analyysi mitenkään parempaa, koska harvoinpa kansainväliset seniorianalyytikot seuraavat suomalaisia firmoja vaan se on hieman kokemattomampien analyytikoiden tehtävä. Goldman Sachsillakin konkarit varmaan seuraavat ennemminkin FAANG-yhtiöitä. Tällä foorumilla on varmaan paljon minua viisaampia kertomaan, että kenen analyyseilla on painoarvoa Nokia-skenessä.

Lisäys:Tässä pitää antaa tunnustus meidän Mikaelille, joka ainakin viime syksyn kylmän suihkun jälkeen on ollut varsin hyvin kartalla eikä lähtenyt liian optimistiselle linjalle.

6 tykkäystä

Olisko tuossa laskettu kaikki Saksassa myytävien mersujen myyntihinnat yhteen, kuka tietää. Sitäpaitsi jos 15 taalalla per auto saa Avancilta kaikkien pantenttien käyttöoikeuden ,hintahan on ihan kohtuullinen suhteessa auton arvoon.

2 tykkäystä

Alexander Duval/GS on ollut tietenkin riittävän hyvin kartalla. Hold/2.9 €.

1 tykkäys

Sinun pitäisi oikeasti lukea ketjun viestejä ennen kommentointia. :slight_smile: Tästä aiheesta on käyty pitkät keskustelut. Ericssonin laitteissa ei ole mitään vikaa, mutta hinta on se, mikä ratkaisi kaupat. Ericsson tarjosi laitteitaan kiinalaisille Kiinan omia valmistajia halvemmalla. Ja tottakai pelissä on Kiinan “kiintiöt”. Nokia ei todellakaan kykene kilpailemaan hinnalla Kiinassa. Ehkä joskus ensi vuoden lopulla. Huono päivä Joe?

2 tykkäystä

Olikohan tämä jo näin selkeästi tällä palstalla?

Nokia announces projects reducing the impact of its social plan in France: 247 jobs in 5G and 112 in cybersecurity in Lannion

Nokia had decided to invest in two “strategic” projects on 5G in France, preserving many jobs in Lannion (Côtes d’Armor): 247 in 5G and 112 in cybersecurity, despite a social plan announced last June and which provides for the elimination of 1,200 jobs throughout France.

There will ultimately be 250 jobs preserved according to the management of the Finnish telecoms giant, thanks to a strengthening of an industrial project around 5G. In addition to these 250 positions, the group announces the possible creation of 112 jobs by 2021, mainly on the Lannion site by creating a center on cybersecurity.

Nokia should also benefit from public aid from the State and the region from the recovery plan. The amount of this aid is still under discussion.

https://www.aroged.com/2020/10/nokia-announces-projects-reducing-the-impact-of-its-social-plan-in-france-247-jobs-in-5g-and-112-in-cybersecurity-in-lannion/

4 tykkäystä

Aivan yleisenä kommenttina, että jatkossa tulee olemaan mielenkiintoista seurata Nokian uusia yksiköitä, sillä jokaisessa “kuhisee”:

  1. Mobile Networks: Yksikkö on tietysti myynnillisesti huomattavan tärkeä ja on kiire saada 5G kilpailukykyiseksi.

  2. IP and Fixed Networks: Odotettavissa divestointeja.

  3. Cloud and Network Services: korkeat marginaalit ja paljon kasvupotentiaalia etenkin yrityspuolella.

  4. Technologies: huomattava lisensointipotentiaali 5G-puhelimissa, muissa 5G-laitteissa ja IOT:ssa.

Huomautuksena myös se, että ensi vuoden marginaaliin (ja ennen kaikkea kassavirtaan) saattaisi vaikuttaa positiivisesti se jos tulee uusia 5G-lisensointisopimuksia taikka nyt jo tapetilla olleet Lenovo- sekä Daimler-korvaukset. Koskapa niistä ei voi huutaa etukäteen, varsinkaan Lundmarkin varovaisella linjalla, lisensointisopimukset ehkä ovat todennäköinen “yllätys” jota ei ole otettu mukaan ennusteisiin.

6 tykkäystä

Lenovo- ja Daimler-korvauksia ja niistä todennäköisesti seuraavia lisensiointisopimuksia ei mitenkään voi ottaa huomioon yllätyksenä tai muutenkaan. Vasta kun lopullinen oikeudenpäätös on plakkarissa ja korvaussumma määrätty tai sopimustehty, ne voidaan ennakoida…

4 tykkäystä

Aivan näin, mutta tarkoittanee, että jotain on tulossa, mikä parantaa lukuja jossain määrin. Tietysti voi tulla negatiivisiakin yllätyksiä, mutta uusi lisensointi on asia, jota kuten todettua ei voi etukäteen Nokian ohjeistukseen laittaa, mutta epävirallisesti voidaan siihen esim. analyytikoiden toimesta jonkinmoinen odotusarvo laittaa. Sitten nähdään onko tämä odotusarvo täysin metsässä suuntaan tai toiseen.

Ei tuosta Mersun patenttikorvauksista, JOS se on kokoluokkaa 18 m€, oikein taida olla Nokian kokoisessa firmassa kummoista vaikutusta.

Osarikohinassa jäi itseltä huomaamatta q4 ohjeistus. Huomasiko joku, millaista q4:sta ennakoitiin Nokialta ?