Nokia-ketju. Mitä ajatuksia teillä on Nokiasta? (Osa 1)

Nythän oli uutista että Elisa avaa Suomessa 5G palvelun Oneplus7pro päätelaitteiden kera.

Rinne ja muut poliitikkoveljet vois ensin järkätä Suomeen kunnon 4G verkon, koittakaappas vaikka junissa tehdä töitä kannettavalla, ei tule mitään. Valtio voisi subventoida ja Nokia rakentaa.

Yhtiöiden kokeilu ylsi Roomasta 350 kilometrin päässä sijaitsevaan Firenzeen asti. Tiedotteessa kerrotaan, että yhtiöt lähettivät dataa kaupunkien välillä nopeudella 550 gigabittiä sekunnissa.

2 tykkäystä

40-70% Payout ratio ja yhtiö on edelleen lähestulkoon kanveesissa, kuin Robert Helenius.

Apple lopetti osingonmaksun 1995, seuraavan kerran osinkoa maksettiin 2012.

Päivän otsikoita Talouselämä: Apple käytti 5 vuotta uuden tekniikan kehittämiseen iPhoneen – käyttöä sille ei lopulta löytynytkään. Tämäkin 5 vuoden projekti maksanut varmasti mansikoita.

Facebook ja Google eivät ole vielä maksaneet osinkoa, tosin pientä share buybackiä on ollut.

Paras osake 100 vuoden aikana on ollut Standard Oil New Jersey, 2. sijalla Apple. Joten Apple on selkeästi tehnyt jotain oikein. Nokialla tosin ei varmaan vieläkään ymmärretä tätä.

The 30 Best Stocks of the Past 30 Years | Kiplinger

Lähdekritiikkiä sinullekin: Brad Setser oli forwardoinut Twitteriin artikkelin, josta tuo pätkä oli. Artikkeli on alunperin Washington Postista, ja kirjoittaja kohtullisen pätevältä vaikuttava toimittaja, joka on erikoistunut tietoturvaan.

2 tykkäystä

Kiitos

to 30. toukok. 2019 klo 23.56 Juupeli sivustolta Sijoitusfoorumi (inderes@discoursemail.com) kirjoitti:

1 tykkäys

Samsung on napannut jo 37% 5G-markkinoista. Tämä on toki tilapäistä ja selittyy pitkälti kotimaansa vahvalla kysynnällä, mutta ei tuo 20% 5G-markkinaosuustavoite ihan mahdoton ole saavuttaa Huawein nykytilanteessa.

Tuo Samsungin ‘5G-markkinat’ on tainnut tarkentua 5G RAN -markkinoiksi. Siellä tilanne on aina ollut erilainen kuin koko telekommunikaatiomarkkinassa eli Samsung on ollut mukana jo pidempään, mutta ei silti verrattavissa kolmeen isoon.

Samsungin osuus jo vuoden 2017 lopulla siitä markkinasta oli kuitenkin yli 7% (vs. se pari prosenttia koko telekommunikaatiomarkkinasta)

Onhan tuonkin triplaaminen tässä markkinassa melkoinen suoritus ensi vuoteen mennessä, mutta tavoitteethan on tavoitteita. Eli lycka till. Ostaisin Samsungin osakkeita, jos uskoisin siihen ja jos 5G RAN -markkina ei olis alle 5% koko Samsungin liikevaihdosta. :slight_smile: Tämän hetken viikko- tai kuukausimyynneillä ei kannata tehdä vielä johtopäätöksiä markkinaosuuksista vuositasolla. Samsung on tietenkin vahva ensimarkkinoista kotonaan Koreassa ja Amerikassa saivat Verizonilta siivun, mitkä eivät kuitenkaan kerro kokonaiskuvasta juuri mitään.

Kannattaa muuten edelleen kyseenalaistaa etenkin Business Korean johtopäätöksiä Samsungista. Tuntuvat siellä värittelevän tarinoita kotiinpäin. Vähän niinkuin meillä lyödään omia - mutta siis toisinpäin :slight_smile:

5 tykkäystä

Juu ihan samaa mieltä sekä lähteestä että markkinaosuudesta :slight_smile:

1 tykkäys

Miksi siis lukea loputtomasti maailmalta pashaa, kun Inden Foorumilla vasta kerrotaan miten asia on??? Masse-setä oikaisee ja lukee vasta Foorumilta lopullisen totuuden ja ryntää vasta sitten tekemään vähän massea…

Masse, FA, 100% Indeen ja foorumiin :slight_smile:

5 tykkäystä

Hauska lukea täällä OldFekin ja kumppaneiden kommentteja. Väitin muutama päivä sitten Samsungin 5G telecom equpment markkinaosuudeksi yli 20%. Se ei silloin kelvannut, koska jonkun vanhan DellOron raportin mukaan se oli vähemmän ja tutkimuslaitoksethan osaavat kyllä asiansa. Nyt DellOrokin jo puhuu 37% osuuksista. :smile:
Ja selvyyden vuoksi 5G telecom equipment toimitukset 2019 on pääosin RAN toimituksia. 5G tukiasema liitetään tällähetkellä aina LTE Coreen NSA arkkitehtuurin mukaisesti.

Joo, olin väärässä eli fiktiivinen mielipiteeni 20 % oli liian vähän. Viittaamasi tutkimuslaitoksen (DellOro) mukaan fakta on 37%.

Selityksenä voisin sanoa, että puhuin 2020 osuudesta, jonka uskon edelleen olevan noin 20%…

1 tykkäys

Ben, arvostan edelleen mielipidettäsi. Jos luet viestit niin huomaat, että ainoa asia, mikä tässä tarkentui oli se, mistä puhuttiin. Kuvakaappaukset oli Ovumin raportista. Koita nyt päästä tämän yli. Samsungilla on varmasti erinomaiset radiot ja ainakin itse toivon kaikkea hyvää kaikille haasteita pelkäämättömille kovan työn tekijöille. Myös Samsungille. Katsotaan tulosta vaikka sitten vuoden päästä, kuten itse jo totesit. :slight_smile:

Miten käy 5G-investointisyklille, jos Trumpin hallinnon masinoima vääjäämättömältä näyttävä globaali taantuma iskee täysillä? Fitch Ratings julkaisi kolmisen viikko sitten tämän.

image

Heidän mukaansa operaattorien 5G Capex (investoinnit) kasvaa oli taantuma tai ei. Toivottavasti ovat oikeassa.

3 tykkäystä

Lähes nollasta on hyvä kasvaa

1 tykkäys

Eiköhän tästäkin yli päästä. :slightly_smiling_face: Olen uusi palstalla ja ehkä hieman turhautunut täällä niin sanottuun osakeuskovaisuuteen. Nokia ketjussa se on eräänlaista Nokia uskovaisuutta. Tavallaan ymmärrettävää: on ostettu Nokiaa ja halutaan tulkita kaikki uutiset Nokia myönteisesti. Positiiviset uutiset on faktaa, ei niin positiiviset uutiset fiktiota. Itse aloin seurata tätä Nokia ketjua tammikuussa myytyäni Nokiat pois 5.70 tasolla. Silloisilla hype-siivotuilla näkymillä ja faktoilla eri lähteistä kurssi näytti mielestäni olevan noin Euron liian korkealla. Jatkan edelleen objektiivisen datan etsimistä. Paljon aukkoja, mutta tämän päivän näkymillä ollaan mielestäni taas lähellä tilannetta, että nykykurssi on lähes Euron liian korkealla. :roll_eyes:

1 tykkäys

Ben, viitannet Nokian ongelmiin, mutta tarkennatko, miksi nykykurssi olisi lähes euron liian korkea? Etkö näe Huawei-bannien tuovan nousupotentiaalia Nokialle?

1 tykkäys

Ben, kaikkeen sijoittamiseen liittyy tietty määrä uskovaisuutta, jos siitä haluat tätä nimeä käyttää. Jos kaikki olisi suoraan selvitettävissä kaavoilla ja datalla, niin sitten homma olisi aika äkkiä paketissa, ja voittojen tekeminen ali- tai yliarvostusten kautta oikein helppoa. Data katsoo taaksepäin ja tulevaa on vaikea ennustaa, joten tämä jättää aika paljon tilaa erilaisille mutuille eli uskovaisuuksille.

Tarkkojen ‘oikeiden’ hintojen nimeäminen vaatii tällä palstalla perusteluja. Oman uskottavuutesi takia suosittelen perustelemaan asiaa ihan faktoilla. Uskon asiat voit toki lisätä myös.

5 tykkäystä

Totta puhut. Tällä palstalla on takuulla ollut ylioptimismia Nokian suhteen ja sorrun siihen takuulla itsekin, mutta se on aika luonnollista, kun omia työllä ansaittuja ja puolet jo verotettuja rahoja sijoittaa. Nokian kilpailijoiden menestys ei ole itseltäni pois, mutta Nokian menestymättömyys on. Pähkäilin vuosi takaperin 5G-sijoituksen tasapainottamista Nokian ja Ericssonin kesken. Eli 60/40, 30/70 tai jotain. En sitten tehnyt niin, enkä myöskään myynyt Nokiaa kurssin ollessa 5,60+. :slight_smile:

Mutta kaikki tämä kuuluu sijoittamiseen harrastuksena. Ehkä sitä osuisi paremmin, jos aikaa perehtyä olisi enemmän - ehkä ei.

Jos katsoo Nokian kurssia ja tuloslaskelmaa Nokia ei todellakaan näytä kummoiselta sijoitukselta ja voisi olla paljon halvempikin. Ymmärtäen - omasta mielestäni :slight_smile: - riittävästi sen, miten 5G tulee muuttamaan maailmaa uskon, että nykyiset 3 suurinta 5G-teknologiakehittäjää ja -toimittajaa tulevat pärjäämään ja niiden lisäksi muutama muukin. Lasken siis kaiken nimenomaan näkymien varaan. Kaiken verkottaminen tulee tapahtumaan ja on tapahtumassa. Kärsivällisyyttä ja uskoakin sijoittajalta tarvitaan rutkasti ennen sitä kuuluisaa hillotolppaa.

3 tykkäystä

Samaa mieltä. Treidaajana voi asetella hintatavoitteita alas (osto) ja ylös (myynti), käyttää TA:n työkaluja apuna erilaisten trendien ja hintatasojen seurantaan, mutta fundamentaalisiin arvostuksiin pitää jo olla jo faktatietoja. DCF-laskelmien mukaan Nokia ei enää näissä tasoissa ole kallis, mutta sitähän ei voi kuin sisäpiiri tietää, onko myynnit toteutumassa. Euron pudotus arvostuksissa vaatisi todella suurta epäonnistumista kassavirrassa. Pitää tutkia vähän option-markkinoita, mutta sielläkään ei mitään epätavallisen suurta putti-tasojen nousuja ole ollut nähtävissä tähän saakka.
Enemmän tällä hetkellä on ongelmana se, että koko maailman talous uhkaa jäähtyä ja sehän vaikuttaa kaikkeen, joten pitkän salkun rakennus tällä hetkellä sisältää isoja riskejä.

3 tykkäystä

Tavallaan toisaalta avautuu mahdollisuuksia… mutta vähän hankalaahan tämä on, juuri palattiin minun viimeisimpään ostohintaani 4,38. Minä pidin puolet nokioista tässä pudotuksessa ja toinen puoli ihan ok menestyksellä on puoliksi palannut tuohon edellä mainittuun hintatasoon.

Hitusen hankala vaan nähdä, että ennen Q2 tai mielumminkin Q3 saataisiin nousu ajureita, mutta Q4 → 2020 oletan että mahdollisuudet ovat paljon suuremmat.

Siinä välissä on odottelua ja kaikki tietysti toimii kuten parhaaksi katsovat., mutta että kannattaako vielä vähän katsoa uusia sijoituksia, kempä tietää, voi saada halvemmallakin. minä vielä säästelen sitä yhtä 1/4 osaa potista, joka on valmiina Nokia allokointiin.

Onneksi samaan aikaan muut pääsijoitukset pitävät salkkua kunnossa (Talenom, Revenio, Qt, Avidly).

2 tykkäystä