Käyn muuten kokeilemassa DCF:llä kohta, että mitä tuollainen euron pudotus vaatisi, kun alkoi itseäkin jo kiinnostamaan 
Behold, some mathematics
Nopealla matematiikalla, samoilla oletuksilla kuin minun aikaisemmassa DCF:ssä, joka löytyy ketjusta ylempää, niin Nokian verkkoyksikölle ja muille segmenteille jäisi piikkituloksessa v. 2023e vähän vajaa 320 MEUR liikevoittoa tehtäväksi per kvartteri (olettaen Technologiesin jauhavan 1,4 MRD liikevoittoa tuona vuonna). Jokainen voi vetää omat johtopäätökset siitä, kuinka realistisesta skenaariosta on kyse, kun tässä muun muassa olen joutunut leikkaamaan Mikaelin DCF:n liikevoittoarvoja likimain kolmanneksen (33,33%). Omasta mielestäni jos tuollaisia lukuja povataan, niin silloin pitäisi alkaa selittelemään, että mistä ihmeestä Q4 2018 verkkoyksikön tulos saatiin niin vahvaksi kuin se oli.
2 tykkäystä
Muistaakseni, silloin viimeksi kun kurssi oli tällä tasolla (milloin se nyt olikaan), turvauduin ajatuksissani Patenttisalkun kassavirtaan ja osinkoon ostopäätöstä tehdessäni.
2 tykkäystä
Tuolla ajattelulla @viljo saat Networksin yms. tulevat tulovirrat sitten vaan kivana bonuksena 
Mutta joo, kuvastaa omaa ajattelutapaa tällä hetkellä Nokiasta myös hyvin tuo
1 tykkäys
Juu, niin minä ajattelin, että jos putsataan to Networks tuosta tappiota tekemästä pois, niin saadaan melkein kai jo patenteilla osinko maksettua? olikohan se jokseenkin noin.
2 tykkäystä
Saattaapi hyvinkin olla näin. Nyt en valitettavasti tuota matikkaa pysty verifioimaan, mutta kyllä tuohon sanomiseesi luotan tässä vaiheessa
1 tykkäys
Taidat olla uusi Masse-sedän seurakunnassa, kun sedän kanssa myit Noksut pois reippaasti yli 5 edvartin kurssilla😊 Hyvä alku nuorelle kuoro pojalle!!
Nyt sitten vaan sedän kanssa kyttämään oston paikkaa: klassikko 3.95 on sedälle patentoitu, mutta vähän yli tai alle saa toki mennä😋
Masse, FA, tykkää kun seurakuntanuoret kuuntelee ja tekee massea
3 tykkäystä
Ei kyllä kannata luottaa vaan laskea, mutta se oli mutulla muisteltu.
1 tykkäys
Pienistä palasista yritetään muodostaa kokonaiskuvaa. Oma ennustukseni Nokian kurssiksi tosiaan on reilusti alle 4 Euroa.
Yksi näistä pienistä palasista on tuo Huawei banni-keskustelu. Mitä se käytännössä vaikuttaa Nokialle ja Ericssonille? USA: ei mitään. Kiina: Ulkomaalaisten toimittajien osuus ei kasva, todennäköisesti pienenee suurimmalla (kumulatiivinen, seuraavat 5 vuotta) 5G markkinalla. Nykyiset Huawei asiakkaat: viivästyttää 5G investointeja. Nykyiset Nokia & Ericsson asiakkaat: Huawei hyökännee agressiivisella hinnoittelulla siellä missä voi toimittaa 5G verkkoja.
4 tykkäystä
Hmm… Ilmeisesti Nokia on tehostanut säästökuuriansa. Ovat tuoreiden huhujen(!) mukaan tiukentaneet (=vähentäneet) ulkopuolisten palvelujen ja työvoiman käyttöä selvästi aiemmasta kevään aikana. Ei kai tuosta voi kummoisia johtopäätöksiä vetää, mutta tällaista tarinaa tuli tänään korviin.
Samassa yhteydessä tuli -ei niinkään Nokia relevantti- tieto siitä, että koko viime vuoden hehkutettu koodaripula on ainakin väliaikaisesti helpottanut vähän yllättäen. Uusien projektien määrä tipahtanut nopeasti ja devaajia on saatavilla. Toivottavasti vain väliaikainen notkahdus.
3 tykkäystä
Ok, ymmärrän logiikkasi.
Ehkä kuitenkin pieni opponointi sallitaan 
Mitä Huawei-banni tarkoittaa eri markkinoilla?
USA: Huaweilla on pieniä asiakkaita, jotka nyt tulevat Nokia-Ericssonille (+Samsung). USA on esittänyt muutaman kymmenen miljoonan dollarin tukea pienille operaattoreille vaihtokuluihin. (lähte löytynee aika helposti netistä, tästä oli uutisia muutama viikko sitten)
Kiina: Ulkomaalaisten osuus säilyy tai pienenee vähän, mutta ei mene nollille. Miksi? Kiina tarvitsee jatkossakin benchmark-tietoa kilpailijoista, ja se haluaa jatkossakin osoittaa olevansa markkinatalous, vaikka sitähän se ei ole ollut ikinä (esim WTOn sääntöjän on rikottu surutta). (lähde: oma aivokurkiainen, jossa paljon tarpeellista ja vielä enemmän turhaa tietoa 
)
Huawein nykyasiakkaat: Softbankin ratkaisu viime viikolta antoi jo osviittaa, miten tulee käymään. Softbankhan hylkäsi 4G-toimittajansa Huawein, jonka kanssa oli jo tehnyt 5G-testejä, ja valitsi Nokia-Erkin. Samalla tavalla muidenkin operaattorien on jossakin vaiheessa pakko ottaa lusikka kauniiseen käteen ja tehdä valinta, ottaako hirvittävän Huawei-riskin vai meneekö turvallisten pohjoismaisten laitevalmistajien kelkkaan. Tämä toki joillakin operaattoreilla viivästyttää päätöstä, mutta kuten Fitchin ennuste muutaman viikon takaa kertoi, 5G-investoinnit ovat jo alkaneet vyöryä sellaisella vauhdilla, että kilpailun pakottamana siitä ei voi hypätä pois. Eli mahdollisessa viiveessä puhutaan kuukausista, ei vuosista.
Ja vielä nykyiset Nokia-Ericsson-asiakkaat: miksi ihmeessä operaattori lähtisi vaihtamaan megariskiseen Huaweihin, vaikka ilmaiseksi saisi, kun se tietää, että voi kustannustehokkaasti tehdä siirtymän vanhan toimittajan 4Gstä 5G:hen - ja samalla varmistaa, että se saa pidettyä omat vanhat asiakkaansa?
Summa summarum: Huaweista on tullut operaattorien näkökulmasta todella huono vaihtoehto, jota maineestaan (eli omasta tulevaisuudestaan) välittävä operaattori ei valitse. Vaikka Kiina lisäisi subventioitaan 100 prosenttiyksikköön (USAn tiedusteluraportin mukaan joku operaattori oli saanut 90% alennusta), niin kuinka operaattori voi ottaa riskin, että verkko ei toimi, kun Huawei ei saa tarvittavia osia, ja operaattori menettää kaikki loppuasiakkaansa ja menee konkurssiin? Kuinka operaattori voi ottaa riskin, että se menettää hyväkatteiset yritysasiakkaansa? Huawein tietoturvariskeistä on uutisoitu ympäri maailman niin valtavasti, että varsinkin yritysasiakkailla on hyvä ymmärrys siitä, että Huawei on pois vaihtoehdoista, kun ne tekevät omia valintojaan. Eli jos operaattorilla on Huawein verkot, yritykset vaihtavat asiakkuutensa kilpailijalle, ja näin tekee osa kuluttajistakin.
Minun päätelmäni on, että Nokian hinnan pitäisi olla euron korkeampi, ja väitän, että viimeistään loppuvuodesta se sitä on (disclaimer: ceteris paribus - oletus).
8 tykkäystä
No niin, kuin äskeisen jatkoksi Nokia tiedottaa: 42 5G-asiakkuutta! Viime viikolla oli 38.
6 tykkäystä
OK, no ei nuo muutama lisäkauppa pahitteeksi ole.
Tämä sopimusten määrän ilmoitteleminen toki on hauskaa hännän vetoa. Eihän tuo luku tarkoita oikeastaan yhtään mitään, yksi kauppahan voi olla miljoonan tai 500Meuroa. Joillain toimialoilla ilmoitetaan tilauskantaa euroina, se jo olisikin jotain…
3 tykkäystä
Nokialla on menty eteenpäin tässäkin asiassa, ote uusimmasta vuosikertomuksesta:
”Tilauskanta
31.12.2018, osittain tai kokonaan täyttämättömille suoritevelvoitteille transaktiohinnasta kohdistettu kokonaissumma oli 21,1 miljardia euroa. Johto arvioi, että täyttämättömistä suoritevelvoitteista noin 59% tuloutuu tilikauden 2019 aikana, noin 34% tilikausina 2020-2021 ja loput sen jälkeen.”
10 tykkäystä
Kyllähän Suri puhua osaa, kuten tiedetään, mutta tämä on kyllä aika rohkea ja rohkaiseva kommentti:
“The pace of 5G progress is accelerating across the globe. We are delivering significant performance increases to operators and the power of Nokia’s end-to-end portfolio is being recognized. In fact, in pretty much every network where Nokia products are deployed, we are the performance leader. Here and now - at the beginning of one of the most radical technology transitions ever with 4G giving way to 5G - this is Nokia’s time to shine.”
Kelpaa kyllä minulle.
6 tykkäystä
No on megeeta vuodatusta, vähän ku Elop aikanaan…
Surin sanoissa voi pientä totuuden siementä olla, mutta kyllä nyt kaivataa ihan oikeita lukuja pöytään.
Tölkkiä on potkaistu jo niin julmetun monta kertaa eteenpäin että en nyt usko enää mitään.
1 tykkäys
Alkaa tuntua vähän toiveekkaammalta kuitenkin. Kovasti tiedottelevat. Se usan kongressin 2 h 30 Min keskustelu oli kyllä silmiä avaava. Kyllä jenkkien tiedustelu ja turvallisuus toimii hyvänä ilmaisena myyntinä nokialle ja eriksonille! Ilmaiseksi!
2 tykkäystä
Hedelmiä kerätään seuraavan vuosikymmenen puolivälin tienoilla. Nyt ei pidä hätkähdellä liikaa uuden markkinan käynnistyshäiriöiden vuoksi.
Vähän sama kuin juuri ajokortin saanut henkilö aikaansaa ”kengurubensaa” eli nykäyksiä Mannerheimintien viimeisissä liikennevaloissa alkumatkasta Tampereelle. Kukaan kyytiläinen ei kuitenkaan epäile, etteikö Tampereelle lopulta päästä.
Nokiakin pääsee Tampereelle vaikka kytkin vähän aiheuttaakin lähdössä haasteita.
7 tykkäystä
Niin toivotaan parasta, onhan tätä Nokian 5G kuplavolkkaria sahattu käyntiin jo kolmatta vuotta… Toivotaan että välivuodet loppuisi.
2 tykkäystä
Huawein 5G vähän tökkiitökkiitökkii…
7 tykkäystä