Nokia-ketju. Mitä ajatuksia teillä on Nokiasta? (Osa 1)

Samaa mieltä ja juuri sen takia olen epäileväinen Nokia 2020 ohjeistukseen.

Uskoa Nokiaan ei vahvista laskeva markkinaosuus markkinalla joka ei ole kasvanut viimeiseen 20 vuoteen

1 tykkäys

Tarkoitit varmaan RAN-markkinalla? Tuo 2019 esittämässäsi kuvaajassa (mistä lähteestä?) on luonnollisesti jonkun ennustus tilanteesta. :slight_smile:

Huaweista vielä sen verran, että mikäli Kiinan markkinat vähitellen ‘sulkeutuvat’ kilpailulta, kuten on arveltu ja mistä sekä Ericsson ja Nokia ovat olleet hieman huolissaan, ovat markkinaosuuskäyrät oikeastaan aika turhia. Tai sitten pitäisi aina esittää vähintään kolme käyrää “USA ja länsimaat”, “Länsimaat excl. USA” ja “Huawein markkinat”. :slight_smile:

Flätti RAN markkina näkyy tämän ketjun eilisessä Dell’Oro kuvaajassa…

Markkinaosuuden merkityksestä olen eri mieltä. Kun globaali RAN markkina ei kasva, myynti kasvaa vain markkinaosuutta kasvattamalla. Lisäksi 5G (2019-2020) rakennetaan pääosin nykyisen LTEn kylkeen - isompi installed base = lähtökohtaisesti isompi 5G osuus

Markkinaosuusarviot on Dell’Orolta

Ei markkinaosuuksien tärkeydestä varmasti kukaan ole eri mieltä.

Eri asia on, mitä markkinaosuuksista voi tulkita nykytilanteessa, kun markkinassa on vahvana useampi häiriötekijä, mitkä kauppasota aiheuttaa. Pointtini siis oli, että pelkästään Kiinan markkina on niin iso, että kilpailun rajoittaminen näkyisi oitis globaaleissa markkinaosuuksissa Huawein eduksi.

Euroopassa on varmasti paljon operaattoreita, jotka ottavat Kiina-riskin. Mutta on varmasti myös paljon niitä, jotka katsovat pitkäaikaisinvestointiaan eri tavalla kuin vielä vuosi sitten eivätkä halua Kiinaa verkkoihinsa edes puoleen hintaan. Ylivoimaisesti pahinta olisi, jos operaattorit jäisivät odottamaan - Huawei tai Ei.

Nuo lisäämäsi kuvaajat selventävät paljon, mutta edelleen niiden ‘2019’ arvio RAN-markkinaosuuksista elää. H1-tulosten ja poliittisen turbulenssin valossa näyttäisi siltä, että arvioita rukataan vielä monta kertaa.

Yhtä kaikki, yritysten tehokkuus ja tulos on lopulta se, mikä ratkaisee nämä kisat. Siitä on varsinkin Ericssonilla -ei niin hyviä- kokemuksia parin vuoden takaa.

2019 arvio perustuu Q2 tuloksiin - suunta on aika hyvin näkyvissä. Siihen myyntiin mitä kirjataan Q3 ja Q4 tuloksiin poliittinen turbulenssi ei vaikuta enää (elokuussa) merkittävästi…

Höps, tunnut unohtavan, että Nokia teki vasta Q2:lla ensimmäiset kirjaukset 5G-kaupoistaan ja yllätti samantien markkinat. Kaikki tietävät myös, että Nokian vuoden alku oli kivinen, mutta kovasti lupailevat parempaa loppuvuodelle.

Oletko menettänyt uskosi tutkimuslaitoksiin, kun et usko Dell’Oron elokuussa 2019 tehtyihin arvioihin loppuvuodesta 2019? :joy:

Tutkimuslaitokset ovat edelleen parempia kuin Ben ennustamisessa, mutta tulevaisuuden ennustaminen on juuri nyt aika haastavaa hommaa. Sinun kohdalla oikeastaan toivoisin, että olisit edes kerran oikeassa Nokia-angstissasi. :slight_smile:

Et ehkä muista, mutta ennustin Samsungin yli 20% 5G markkinaosuuden jo ennen kuin se näkyi tutkimuslaitosten datassa. Taisit kuvailla sitä aprillipilaksi, täysin absurdiksi jne ja puhuit jostain alle 10 % osuuksista…löytyy tästä ketjusta.

Toinen ennustus kohdistui Nokian kurssiin. Myin kaikki Nokiat 5.70 hinnalla tammikuussa 2019 ja ennustin että kurssi putoaa alle 4 Euron 2019-2020 aikana.

Kun nyt ennustamisesta puhutaan, niin ennustan että

  1. Nokia joutuu korjaamaan alaspäin ennusteitaan vuodelle 2020.
  2. Nokia antaa tulosvaroituksen 2019 tuloksesta tai korjaa 2019 ohjeistustaan Q3 tuloksen yhteydessä (tai 2019 tulos on huono ja Nokian olisi pitänyt antaa tulosvaroitus)
2 tykkäystä

En ole kyllä yhtään varma siitä, että sinulla on koskaan ollut ensimmäistäkään Nokian osaketta. Pitäisi nimittäin olla jokseenkin, paremman sanan puutteessa, -hölmö- kuluttaakseen energiaa ja kirjoittaakseen Nokiasta näin paljon ottaen huomioon, että sinulla ei ole senttiäkään kiinni kyseisessä osakkeessa.

Vielä enemmän ihmetyttää, miten voit suhtautua noin negatiivisesti koko 5G-sykliin tai epätoivoisesti uskoa Samsungin maailmanvalloitukseen tälläkin saralla, jos olet sijoittanut telecom-markkinaan Ericssonin muodossa. Eihän siinäkään ole tolkun hiventäkään. :slight_smile:

En tiedä minkälaista pahaa Nokia esittää elämässäsi, vaikka arveluja siitä onkin helppo tehdä. Olen pahoillani, mitä tahansa on käynyt.

PS. Vielä tuosta Samsungista… Samsungin RAN-markkinaosuus laski Q1-Q2 13,6%. Nokian markkinaosuus nousi samana aikana 9,7%. Näyttää hyvin suuntaa. Minua ei haittaa, vaikka Nokian nousu veisi vähän pidempään. Enää ei ole minnekään kiire. :slight_smile:

2 tykkäystä

En ole ex Nokialainen tai saanut potkuja Nokialta, eikä Nokia ole tehnyt mitään pahaa minulle jos sitä arvelet.

Sä olet hauska äijä… mutta luetun ymmärtämisessä on vielä kehitettävää. Nämä näyttää olevan sinulle monimutkaisia asioita. Olen tässäkin ketjussa sanonut useamman kerran että uskon 5G tulevaisuuteen ja Nokiankin mahdollisuuksiin pitkällä aikavälillä. Sen sijaan en usko 2020 ohjeistukseen ja aloitan todennäköisesti Nokian osto-ohjelman kunhan nähdään että noi nykyiset ongelmat on ratkaistu - siinä vaiheessa ollaan jo alle neljän Euron hinnoissa.

Kuten sanottu, en suhtaudu negatiivisesti koko 5G sykliin. Samsungin kasvava markkinaosuus on joltain pois. Aika helposti sen häviää kilpailija jonka laitteet ei toimi. Dell’Oron raportti vahvistaa Nokian pienenevän markkinaosuuden. Kuten varmaan tiedät Huawei rakentaa Elisan 5G verkkoa pääkaupunkiseudulle Nokian alueelle, syynä se ettei bitti liiku Nokian 5G verkossa. Tästäkin löytyy kolmannen osapuolen testiraportteja.

2 tykkäystä

Netissä muuten edelleen jauhetaan paskaa Nokian ongelmista Yhdysvalloissa (kts Sprint).
Q2 yllätti, mutta tuo hetkellinen nousu kyllä nopeasti korjaantui alaspäin.
On se kyllä selvä juttu, että Nokia todennäköisesti joutuu antamaan tulosvaroituksen, mutta epäselvä kuitenkin on se, että tuleeko varoitus vaikuttamaan merkittävästi kurssiin.
5G on alkamassa, IMHO tuo keskustelu markkinaosuuksista on liian varhainen. Toinen seikka on myös se, että laittaisinko minä rahat NYT Ericssoniin, Samsungiin tai Huaweiin (jos olisi listattu)? Vastaukseni on EN.

4 tykkäystä

Ei ne negatiiviset uutiset vaan ota loppuakseen. Olen itsekin seurannut tuota Sprint-keskustelua hieman huolestuneena, mutta luottanut vielä siihen, että saavat homman kuosiin. Sprint ei itsekään kommentoi muuta kuin sitä, että homma pitäisi saada pelittämään päivissä tai korkeintaan viikoissa. Tästä pitäisi tulla lisätietoa melko nopeasti.

En löisi vieläkään rahojani tulosvaroituksen puolesta, mutta sen mahdollisuus roikkuu todellakin ilmassa. Matka tavoitteeseen on niin paljon pidempi kuin viime vuonna samaan aikaan. Siinähän sitä nähdään, mihin Nokian koneisto tällä hetkellä venyy - tai ei veny.

2 tykkäystä

Nokia hakee uudesta johtoryhmän jäsenestä Gabriela Styf Sjömanista ilmeisesti tukea asiakasnäkökulmaan (operaattorit). Strategiajohtaja on aika merkittävässä roolissa tehtäväkuvauksen perusteella.
Toivotaan menestystä Gabrielalle, toivottavasti avaa tietä ainakin Teliaan päin :money_mouth_face:
edit: Hänellä näyttää olevan taustaa myös Ericssonilta (Vice President Product Line IP && BB Cloud Computing and NMS) ja sitä ennen Ericsson Germanyssa.

7 tykkäystä

Myös italiassa toimineessa operaattorissa, toivottavasti ei kaikkia siltoja ole onnistunut polttamaan lähtiessään :wink:

1 tykkäys

Joo tällaiset Gabrielit pätevöityy nopeasti hommasta toiseen ja työpaikkaa vaihdetaan niin usein että todellinen suorituskyky ja osaaminen jää hämärän peittoon.
Jo ihminen vaihtaa vuoden välein duunipaikkaa niin hiukan pitäisi kellot soida.

Mutta toivottavasti saadaan uutta näkemystä ja liikesalaisuuksia naapureista…

4 tykkäystä

Tämä soppa muhii toistaiseksi mukavasti Nokian osakkeenomistajan kannalta.

image

2 tykkäystä

Gartner on arvioinut 5G-markkinoita tulevan 12 kuukauden ajalta. Jossain vaiheessa ne Nokian (osakkeen) hyvät ostopaikat lienee loppumassa… toivottavasti. :slight_smile:

1 tykkäys

Positiivista viestiä Gartner tuo, mutta mitähän pitäisi ajatella siitä, että vielä keväällä ja alkukesästä Nokia ilmoitti lähes viikottain uusia 5G-diilejä, mutta loppukesä on ollut täyttä hiljaiseloa?
Ja mitä pitäisi ajatella siitä, että Erkilläkin on ollut kuta kuinkin yhtä hiljaista?

Operaattorit säikähtivät kauppasotaa vai tyyntä 5G-myrskyn edellä?

Eivät ole tosiaan pitäneet enää meteliä kaupoistaan. Aasialaiset kilpailijat eivät koskaan tähän Ericssonin aloittamaan sopimusmääräkilpaan osallistuneetkaan, joten se oli lähinnä Pohjoismaista humppaa. Ericsson kyllästyi leikkiin, kun Nokia otti sopimusmäärissä kiinni ja meni ohi. Tai oikeastaan Ericsson käynnisti uuden kilvan; nyt pitäisikin seurata käyttöön otettuja 5G-projekteja. Tämä uusi kisa ei ole saanut sopimusmääräkilpaa vastaavaa huomiota.

Ericssonin ilmoitukset sopimuksista hiipuivat jo kesän korvilla ja Nokian jonkin aikaa sen jälkeen. Luulen, että suurin syy on, että kuumina käyvien 5G-markkinoiden (USA, Korea, Japani, Kiina…) puitesopimukset on tehty. Eli mukana olevat toimittajat on valittu. Voi olla, että esim. Euroopan sopimuksista ei enää huudella samaan malliin, kunhan Euroopan operaattorit niihin tosissaan joskus lähtevät. Ehkei Euroopan operaattoritkaan halua yleisön huomiota verkkotoimittajiinsa varsinkin, kun yksi niistä on melko todennäköisesti kiistelty kiinalainen.

Pahinta olisi, jos momentum olisi hiipumassa. Sitä tukemaan en kuitenkaan ole löytänyt ensimmäistäkään uutista - 5G-momentum kasvaa ja voi hyvin.