Vertailun vuoksi: Viiden vuoden osinkotuotto oli 0,35€ eli 7,4% osakkeen nykyarvosta (1,49% per vuosi). Tänään julkaistu Suomen inflaatioluku oli 9,1% (per 1 vuosi).
Itse olen monta kertaa heittänyt Nokiat salkustani veks, mutta joku niihin saa aina tarttumaan uudelleen. Ja nokiattomana on ollut orpo olo niinä aamuina, kun Inderesin tuloslive on ollut lähetysvuorossa.
Aina sitä optimismia jostain löytyy, ja kohta taas lyödään märkää rättiä naamalle ja Nokia tuo kunnon aprillipilan hengessä markkinoille jonkun hemmetin älyhiusharjan. Hyvin muistissa on myös analyytikoiden hehkutukset mahdollisista superosingoista, jotka luo mielenkiintoisen kontrastin sille, että kohta huomaatkin lukevasi että yhtiö laittaa osingonmaksun kokonaan jäihin.
Mutta ennen seuraavaa pettymystä täytyy todeta, että aika vakuuttavalta Nokian kehitys on vaikuttanut Pekan luotsaamana ja täytyyhän tässä ikuisessa kärsimysnäytelmässä olla taas omistajan roolissa mukana.
Olisi erittäin tervetullut uudistus, jos esim. Nordnet käyttäisi termiä ‘kurssinousu’ silloin kun nyt siellä lukeekin ‘tuotto’. Ei tiedä Juurikki, onko se PI vai GI eli huomioidaanko osingot ja omien ostot vai ei. Nokian tapauksessa se on aika samantekevää.
Jos tarkastelet vuosituottoja suhteutettuna omiin ostoihisi silloin joskus, niin silloin olisi reilumpaa jättää vuosikohtaiset tarkastelut sikseen. Et ole ostanut, et ole myynyt. Jos hylkäät tarkastelusta vain toisen, saat juuri yllä mainittuja johtopäätöksiä.
Juurikki ei ole kovinkaan paljon kiinnostunut Nokian pörssikurssista, vaan Nokian käänteestä fundatasolla. Nykyinen kehitys jatkuessaan lupaa varsin pian EPS:n nousua tasoon 0,50 €. Silloin on outoa, jos pörssikurssi ei nouse tasoon 6 - 7 €. Sama kehitys fundan osalta vie pörssikurssin noin viidessä vuodessa lähelle kymppiä.
PS. Juurikin Nokia-ostokset menevät käänneyhtiöstrategian piiriin, mutta harmillisen vähän tuli ostettua, kun hinta oli alle kolme euroa. Jos Juurikki käyttäisi tarkastelutapaasi, olisi joka vuodelle paljon parempi arvio. On eri asia tarkastella Nokian tuottoa ja oman Nokia sijoituksen laskennallista tuottoa.
EDIT. EPS-tarkastelun voi tietysti korvata tulostuottotarkastelulla, jolloin huomioidaan myös pörssikurssi. Ja mikä parasta, tulostuottotarkastelun voi tehdä myös vaikka jokaiselle ostoerälle erikseen, jos osaa ja jaksaa annualisoida. Silloinkin välivuosien laskenta on varsin joutavaa puuhaa.
Hmm… kuulostaa tutulta. Varmaan siksi, että juuri tuolla tavalla ajattelin lähes viisi vuotta sitten vuonna 2018, kun olin juuri muutaman erän ostanut. Olin vielä 0,19€ osinkoonkin silloin tyytyväinen. Sehän olikin vuonna 2018 enemmän kuin seuraavina neljänä vuotena yhteensä.
Virtuaalituottoja ei kannata tuijotella ellet pelaa osakkeella alvariinsa ja realisoi tuottoja. Realisoitunut tuotto on se, jota neuvon sinuakin katsomaan. Ei itseään kannata huijata – eikä muitakaan.
Nokian kohdalla on toki realisoimatonta tuottoa myös minulla, mutta vain onnistuneiden ostojen ja osittain myyntien vuoksi. Ne voi laskea sijoittajan osaamisen tai onnen piikkiin, mutta ei Nokian ansioksi. Samaan aikaan nippu pienempiä sijoituksiani on moninkertaistunut viiden vuoden aikajänteellä. Nokian vuoden 2021 noususta voi todeta, että silloin nousi lähestulkoon kaikki osakkeet.
Meuhkaan asiasta nyt, sillä pidin vuotta 2023 sijoitusstrategian tarkastelukohtana. En veivaa isoa omistusta koko ajan vaan ostan yleensä paloittain lisää. Nokian kohdalla on pitänyt paikoin myydäkin. Mutta vuosi 2023 – tämä oli se vuosi, mihin kaikki Nokian kohdalla tähtäsi. Välillä käytiin syvälläkin, mutta katse oli aina vuodessa 2023. Tällä hetkellä taival näyttää pettymykseltä odotuksiin nähden. Osake on samoissa hinnoissa kuin 2018 ja osinkotuotto minimissä – ja 5G-sykli huipussaan (josta kertoman mukaan voi tulla pitkä huippu ). Nokiakaan ei voi olla ikuinen lupaus, vaikka pidänkin yhtiöstä ja pidän sen merkitystä Suomelle erittäin isona. Nyt maksan Nokian omistamisesta, mikä ei voi olla pidemmän päälle hyvä asia.
Kun Nokian P/E on matala saa sijoittaja hankittua/pidettyä tuottoa halpaan hintaan samalla kun muhkea nettokassa voi jatkaa kasvamistaan. Teoriassahan sijoituksen arvo vain kasvaa osingosta riippumatta, kunhan sijoittajat vain tämän älyisivät ja antaisivat osakekurssin nousta sijoituksen kasvavan tuoton edellyttämälle tasolle. Taitaa kuitenkin olla niin, että Lundmark ei ole onnistunut vakuuttamaan markkinat kyseisestä kasvuvisiosta ja siitä, että rahojen makuuttaminen Nokiassa on sijoittajien intressissä. Jälleen palaan siihen, että Nokia tarvitsee pääomamarkkinapäivän, jossa uskottavasti kerrotaan kasvu- ja marginaaliodotukset keskipitkälle ja pitkälle aikavälille.
Nokian kohdalla huono osinko on juuri nyt yksi suurimmista syistä tuloskuntoon ja riskiin nähden erittäin matalalle kurssille. Osingon palauttaminen yli 1%:n vuositasolle, vaikkapa sille “Low Reward” 3,x% tasolle nähtäisiin markkinoilla positiivisena signaalina.
Nokialla tuntuu olevan aina rahalle parempaa käyttöä, kuin jakaa sitä omistajille.
Vaikka olen samaa mieltä, että osinkoa (ja mielestäni ennen kaikkea myös omien ostoja) olisi kasvatettava, en ymmärrä ylläolevaa lausetta. Tuloshan on mikä on osingosta riippumatta ja se jaetaan ulos osinkona tai ollaan jakamatta.
OK nyt selkesi jopa minulle! Ja pääviestisi on harvinaisen selvä: Nokia ei vieläkään arvosta (riittävästi) sijoittajiaan. Hyvä toimari tiedostaisi, että hän ei ole Nokiassa rakentamassa imperiumia tai muuten kuin sivujuonteena pelastamassa maailmaa vaan maksimoimassa sijoittajien tuottoa.
Tämä palsta ei saa olla pelkästään hehkutusfoorumi, vaan Nokiaa on syytä tarkastella kriittisesti kurssitaso mukaan lukien. Fakta on, että Nokia on tuottanut erittäin huonosti viime vuodet, eikä kurssin kasvu ole päätä huimaavaa Lundmarkin yli kahden vuoden kaudellakaan.
Kyllä kun tuota keskustelua lukee arvostuksesta, osingoista ja ensi vuoden vert.kelp helposti jopa >0,50epsistä, niin kyllä pettymys on suuri jos ei sitä vähintään neljännesmiljardia per kvartteri makseta osinkoa (0,04€, lähemmäs 3% alta 5.50€ kurssilla)
Eli kohti uusia pettymyksiä ja 0,03 osinkoa
Eihän tässä mene kuin reilu kk kun osingoista tiedetään, olikos meillä jo äänestys/veikkaus siitä ollut ?
3 centtiähän noin kk sitten veikkailtiin, kun kysymys oli, että mitä Nokia voisi palauttaa omistajille vuonna '23. Itse kysymys oli ehkä vähän huonosti muotoiltu. Nokiahan “voisi” palauttaa vaikka 10 centtiä / kvartaali, sekin olisi vain n. 2,2 mrd / vuosi.
Niin, omien ostot jatkuvat ensi vuonna. Ei sillä 300 miljoonalla ole vaikutusta kurssiin. Ehkä jos ostettaisiin enemmän silloin kun osake on ylimyyty, voitaisiin poulustaa kurssia. Ilmeisesti se ei ole sallittua kumminkaan, vaan pitää ostaa suht’ tasaisesti.
Ericsson (NASDAQ: ERIC) announces that it has agreed with the U.S. Department of Justice (DOJ) and Securities and Exchange Commission (SEC) to extend the term of the Company’s Independent Compliance Monitor for one year, to June 2024.
Ei nyt ole vertailua tarjota, mutta kyllä Juurikki sellaisen aika vasta näki ja paremmin oli Nokian kurssi pärjännyt kuin kilpailijoiden.
Pitää kuitenkin muistaa, että omien ostojen vaikutus per vuosi on näillä määrillä niin pientä, ettei sen vaikutusta voi luotettavasti kurssitasosta päätellä. Sen sijaan tulostuotosta E/P voi. Miksi? Koska firma tekee voittoa sen minkä tekee, eikä siihen yhtään vaikuta moniko on sitä voittoa jakamassa. Omien osto vaan leventää kaikkien muiden osakkeiden siivua kakusta.
Voitko avata, miten luulet “uskottavasti” Nokian pystyvän kertomaan noista marginaaleista “pitkällä” aikavälillä.
Nokia kyllä kertoo nykymän “taivaanrannassa” ja valitsemansa strategian, mutta miten se toteutuu ja millä “marginaaleilla” Minusta se on “ohoon päällä” eli sellaista ei voi esittää.
Nokian osakkeen arvossa näkyy historiasta löytyvä epävarmuus. Lundmarkin aikana tehty muutos tuottaa tulosta, mutta…
Itse olen ollut Nokia sijoittaja kymmeniä vuosia.Hienot pääomamarkkinapäivien diat kyllä vakuuttavat, mutta miinusmerkkisiä muistitäpliä valitettavasti on jäänyt.
Oma näkymä.Nokia on oikealla tiellä, hyviä uutisia tulee.Oletettavasti kilpailukyky on noussut muiden tasolle ja jopa yli. Nokialla on hyvä asema yritystenkin verkoissa.Oletettavasti siellä tehdään jatkossa kasvavaa tulosta.
Osakkeen kurssi nousee sen myötä, kun " viivan alle jää toistuvasti" muutakin kuin “0”, se tulee näkymään myös osinkojen tasossa.
Ei tuo pääomamarkkinoiden kalvoista parane.
Oon aikalailla samaa mieltä kanssasi, puheiden sijaan teot ratkaisevat edelleen, myös jatkossa. Kyllähän Nokialla on pitkien sopimusten ja vahvan tilauskannan ansiosta melko hyvä näkyvyys jopa muutamaksi vuodeksi eteenpäin - ellei jopa hiukan pidemmälle. Samaan aikaan kun patentit muodostavat karkeasti puolet viivan alle jäävästä tuloksesta, aiheuttaa se poikkeuksellisen paljon epävarmuutta sopimusten uusimisen myötä. Muu osa tuloksesta kasvaa edelleen, ja sikäli lupaavaa että Nokia on ikäänkuin indikoinut ettei se muu osa edes ole piikissään vuonna 2023. Tai no tarkalleen on tainnut sanoa tämän liikevaihdon osalta, mutta kyllä se Nokia kykene edelleen kannattavuutta parantamaan.
Ymmärrän Oldfekin näkemystä - yhtiö suorittaa mutta merkittävää arvonnousua ei näy. Vuonna 2023 aikana on sen tultava - jos jää tuhnuksi, vaikeaa nähdä että vuosi 2024 muuttaisi tätä. Edelleen kuitenkin yhtiöön riittää luottoa ja kurssikehitystä kertoimineen on vaikea käsittää. Hyvänä puolena osake on ollut kohtuullisen vahva teknovalinta laskumarkkinaan - nousumarkkinaan tämä yleensä lupailee hyvää. Nousumarkkina, oletko siis jatkumassa.
Tuotoksi katsotaan usein myös osinko.
Olin vielä 0,19€ osinkoonkin silloin tyytyväinen. Sehän olikin vuonna 2018 enemmän kuin seuraavina neljänä vuotena yhteensä.
). Nokiakaan ei voi olla ikuinen lupaus, vaikka pidänkin yhtiöstä ja pidän sen merkitystä Suomelle erittäin isona. Nyt maksan Nokian omistamisesta, mikä ei voi olla pidemmän päälle hyvä asia.
