Nokia sijoituskohteena (Osa 2)

no voihan sitä jossitella että 2022 olisi voinut olla erilainen ja tuottokehitys olisi voinut erilainen, ilman erästä “hullua”

6 tykkäystä

Kanssakirjoittelijat, miten tällainen on voinut mennä meiltä ohi? Ilmestynyt jo pari päivää sitten. Nyt pitää skarpata. :slight_smile:

Kyseessä siis Telecoms.com :n vuosittainen kysely telekommunikaatioteollisuudelle. Yhteenvedossa mainitaan mm. →

  • More than two thirds view the industry’s business outlook for 2023 as positive, including about a third that believe the outlook to be very positive
  • Around two out of three respondents believe the industry’s performance in 2022 has been either excellent or good

https://telecoms.com/intelligence/telecoms-com-annual-industry-survey-2022/

En lukenut vielä koko raporttia, mutta silmiin osui mm. seuraava kohta. Jos joku on mielipiteitäni pelkästä Metaverse-termin käytöstä lukenut, tietää hyvin, että tämä tukee mukavasti väitteitäni. Metaverse on kamalan huono markkinointitermi mielenkiintoisille teknologioille. Nokian pitäisi olla nyt hereillä.->

In terms of emerging services and technologies, Metaverse is identified with 60% as the most hyped emerging technology while more than half of respondents also view it as ‘not commercially interesting’. Meanwhile, the survey reports that more than four in five telecom professionals find video delivery as key for telecom businesses, including a third who consider it ‘top priority’.

19 tykkäystä

Ericsson : Ericsson divests its local customer support business in Russia

  • Ericsson continues orderly exit from operations in Russia
  • Local operational managers acquire Ericsson’s customer support business in Russia and will provide customer support for mobile operators in Russia
  • All Ericsson customer engagement in Russia intended to be terminated by end of year
4 tykkäystä

Kiitos! Hyvä raportti. Tuossa yhdellä slaidilla hyvin tiivistettynä:

10 tykkäystä

Mielestäni pikemminkin hyvin helppo käsittää.
Osinkotaso noin 1.3%. Onko omien ostojen nettovaikutus henkilöstö palkinto-optioiden jälkeen noin 0.5%. Kokonaistuotto omistajille 1.8%.
Esimerkiksi vaikka AT&T, maksaa jotain noin 6% tuoton omistajille.
Nokian osake on suhteettoman korkealla omistajatuottoon peilaten.

tuotteet ja hintakilpailukyky ilmeisen hyvää…

FCCN – Technology for Knowledge is the Scientific Computing Unit of the FCT - Foundation for Science and Technology, which aims to contribute to the development of Science, Technology and Knowledge in Portugal, provides high-speed Internet connectivity and IT services to the Portuguese higher education and research system. 600,000 students, researchers and staff can rely on its national education network every day. The agreement includes Nokia’s 1830 Photonic Service Interconnect optical transport and switching solutions, management systems for the dense wavelength division multiplexing (DWDM) network, and design, implementation, and maintenance services.

Nokia submitted the winning bid in an international tender to build a new RCTS optical network as part of the 17 million RCTS100 Project, 13 of which came from the European Regional Development Fund (ERDF).The new DWDM network replaces FCCN’s legacy OADM network with Colorless-Flexgrid (C-F) reconfigurable optical add/drop multiplexers (ROADMs) to enable simple and remote reconfiguration of lightpaths, and increases network capacity by a factor of 10 using 100G/200G wavelengths.

12 tykkäystä

Meinaatko että osinko määrittää teknologiayhtiön arvostuksen yksinään? Mites sitten esimerkiksi Apple, joka tunnetusti on huono osingonmaksaja.

Noh nyt mennään lillukan varsiin, mutta sovitaanko että vertaillaan vaikka verrokkeihin. Nokia ja Ericsson ovat rajusti aliarvostetut.

AT&T sopii hieman huonosti vertailuna kun edustaa toista toimialaa. Kuten Nokiaa on huono verrata vaikka Elisaan tai Teliaan.

14 tykkäystä

Apple on monella tapaa huono verrokki, kuten varmasti tiedätkin. :slight_smile:

Kirjoitin yläpuolelle toivomukseni Nokian yli 3% vuosittaisesta osingosta, joka on tyypillinen Nokian verrokeille. Viimeksi Nokia maksoi yli 3% osingon vuonna 2018.

Cisco on pääosin B2B-busineksessä ja vaikka onkin kooltaan aivan toista luokkaa, kuin Nokia, se antaa hyvää osviittaa siitä, mitä markkinat odottavat minimissään myös Nokialta.

Ohessa dataa Ciscon osingonmaksusta →
image

Ongelma Nokian suhteen on nyt se, että se ei ole varsinaisesti kasvuyhtiö, mutta ei maksa myöskään edes kohtuullisia osinkoja pulleasta kassasta huolimatta. Mitä sijoittaja saa Nokiasta historian valossa epärealististen odotusten lisäksi? Miksi siihen kannattaa sijoittaa, kun rahoilleen saa helposti parempaa tuottoa eikä yhtiö näytä olevan edes kiinnostunut sijoittajien palkkiosta?

2018 ja muutama vuosi sitä ennen kurssia kannatteli kohtuullinen osinko. Väitän, että moni taho välttelee edelleen Nokiaa siksi, että se ei ole osoittanut tahtotilaansa palkita omistajiaan pitkäjänteisesti. Enää ei voida vedota hankaliin vuosiin, kun kassassa on miljardeja.

21 tykkäystä

Nokian pitäisi perustaa johdon palkitsemisensa liikevaihdon kasvuun ja oman pääoman tuottoon, niin johan alkaisi varmaan kiinnostaa voitonjako, kun ylimääräisen kapitaalin pitäminen taseessa alkaisi poltella omaa palkkapussia :slight_smile:

19 tykkäystä

Täsmälleen näin. Kannatan ehdottomasti, jos esität asian yhtiökokoukselle. :slight_smile:

10 tykkäystä

Itseasiassa kävin kurkistamassa, mitkä ovat tällä hetkellä johdon palkitsemisen mittarit. Pitkän palkkiojärjestelmän mittarina on osakkeenomistajan absoluuttinen kokonaistuotto - sinänsä all-good, koska jos kassan hilloaminen ei ala näkyä osakekurssissa niin alkaa osinkovirta varmaan kilistä, jotta bonukset pelastuu :grin:

Tuosta lyhyen aikavälin tuloskortista on vaikea tuolla perusteella sanoa, liikevoittohan sinänsä on ihan OK mittari, mutta myös liikevaihdon kasvua voisi painottaa.

18 tykkäystä

Yksi ongelma Nokian arvostuksen kohdalla on varmasti tämä verkkopuolen syklisyys. Miten näette, missä vaiheessa 5g:stä saatavat tulot huipussaan?

Tämähän nähtiin 4g:een kanssa. Siis se välimenovaihe, jolloin odotettiin 5g:eetä tulevaksi. Kohta odotellaan taas 6g:eetä, ja niin edelleen… Sama kehitys nähtävissä Ericssonissa.

Näettekö että tällä kertaa tilanne on jotenkin toisenlainen? Siis ettei mitään kuoppaa nähtäisi liikevaihdon ja liikevoiton kehityksessä tulevina vuosina näiden “generaatioiden” välissä.

5 tykkäystä

Jep en ole lainkaan erimieltä. Apple on huono esimerkki, mutta toimii argumentoinnissa sen suhteen ettei osinko ole yksinään määrittelevä tekijä. Kuten kirjoititkin yksi tekijä on esimerkiksi se miten liiketoiminta kasvaa.

Nokian osalta itse odotan myös että osinko palautuu ok tasolle, kun siihen on kaikki perusteet. Mutta asia on joka on hautautunut piiloksiin sijoittajien keskuudessa on tulosrivi - kertaluonteisten erien kanssa sekä ilman. Tämä liittyy siihen millaisia kertoimia toimialalle yleisesti hyväksytään, ja tältä osin Nokia ei syystä tai toisesta ole verrokkien tasolla. En näe mitään syytä miksei Nokiaa tulevaisuudessa arvostettaisi kuten toimialan keskimääräistä yritystä.

Mutta tosiaan se tulosrivi ja arvostus.

image

Lainaan OP:n materiaalista tätä kuvaajaa EV/EBITista.

Kuten tiedämme Nokian raportoitu liikevoitto oli ennen 2019 vuotta pitkään negatiivinen, ja yhtiön kassavirta pahasti pakkasella. Liikevoitto ennen kertaeriä kynti noin +2,0 miljardin tasolla. Tänä vuonna odotuksena on liikevoittoa ilman kertaeriä noin +2,8 miljardia ja kertaerien kanssa (raportoitu) noin +2,1 miljardia.

Summa summarum. Osingon kasvattaminen auttaa varmasti arvonmuodostuksessa, mutta samaan aikaan Nokia on käänneyhtiö, jossa käänne on jo tapahtunut. Tätä ei täysimääräisesti hinnoitella, kuten myös yllä oleva EV/EBIT -kerroin paljastaa.

22 tykkäystä

Hyviä kysymyksiä. Oma paras arvaukseni, joka perustuu lähinnä laitevalmistajien asiakastietämykseen perustuviin kuvauksiin sekä yleiseen tietoon markkinasta, on se, että aiempien G:iden kaltaista kuoppaa ei nähdä. En kuitenkaan usko siihen, etteikö kysyntähuipun hiljeneminen näkyisi valmistajien tuloksissa.

Nokian kohdalla täytyy huomioida myös muu business ja mobiiliverkkojenkin osalta privaattiverkkojen nopea kasvu. Itse näen nämä enemmänkin täyttämässä kuoppaa, kuin kasvattamassa kekoa.

7 tykkäystä

Marginaaleja on jo aikaisemmin haarukoitu, kuten esim. viime pääomamarkkinapäivän aikana maaliskuussa 2021: https://www.nokia.com/sites/default/files/2021-03/CFO_CMD_2021.pdf

Nämä luvut tulisi päivittää ja ulottaa pitemmälle jaksolle esim. odotuksiin perustuvat 2 vuotta ja tavoitteellisemmat 5 vuotta. Lisäksi Verkkoinfrastruktuurin osalta tulisi avata yksittäisten liiketoimintojen kannattavuus- ja kasvuodotuksia.

Toki Nokia myös nykyään ohjeistaa yli 14 prosentin pitkän aikavälin liikevoittomarginaalia, mutta koska siihen sisältyy myös erikoistapaus, huippukannattava Nokia Technologies, se antaa liian positiivisen kuvan Nokian pärjäämisestä lisensseistä puhdistettuna.

Ainakin siis itse uskon, että jos Nokia yhdistää kohdemarkkinoidensa kasvuodotukset ja omat kasvu- ja kannattavuusodotuksensa sekä tavoitteellisemmat odotukset pitemmälle aikavälille, tämä olisi erittäin positiivista sikäli kuin Nokia itse uskoo merkittävään kasvuun. Faktat ja tavoitteet vain pöydälle niin katsotaan innostuvatko sijoittajat Nokiasta!

13 tykkäystä

Lisenssit on Nokialla eriytetty omaksi liiketoimintayksikökseen, esimerkiksi Ericsonilla ne sisältyvät operatiiviseen liiketoimintayksikköön. Nokian tapa selventää lisenssien merkitystä, kuitenkin tekijänoikeudet ovat oleellinen osa kaikkiaen teknolgia-alojen yritysten toimintaa.

12 tykkäystä

Mahdollinen tukialue juuri nyt. Suhteellista heikkoutta kylläkin.

image

Edellisen viikon low @ 5,548 € toimii nyt vertailuna tehdäänkö laskeva kynttilä.

10 tykkäystä

-Patentit on voimassa noin 20vuotta ja usein rojaltit tulee keksinnöistä jotka ei liity paljoakaan niiden haltijan nykybisneksiin, eli ovat usein nykybisnekseen kokonaan liittymättömiä tuloja. Jopa täysin eri kuten Nokia jolla on paljon mm. Bellabsin patentteja joista tulee rojalteja ja jotka ovat ihan muiden sovellusten keksinnöistä jotka ei liity Nokian bisnekseen koskaan lainkaan. Sikäli puoltaa sitä että ne raportoidaan erikseen, Erkillä ne taas liittynee enemmän nykyiseen perusbisnekseen ja siten sopivat nykybisneksen tuloiksi.

3 tykkäystä

Saisko tähän väittämään jotain faktatietoa…??

Nokialla on paljon arvokkaita patentteja, jotka liittyy ihan nykyliiketoimintaan.

Ericsson teki juuri Applen kanssa arvokkaan diilin 5G patenteissa. Ja puolueettoman tutkimuslaitoksen mukaan Nokian vastaava patenttisalkku on arvokkaampi.

Through the study on Standard Essential Patents, which published in April 2021, the firm concluded that Nokia is leading the ownership of granted patents that the researchers found essential to 5G standards.

Patenttien lukumäärässä kiinalaiset ovat menneet edelle mutta monelta osin niiden katsoja olevan yhtä oleellisia 5G standardien osalta.

14 tykkäystä

Huutokauppa taas kerran ihan jäätävän iso suhteessa päivävaihtoon.

Sanoisin että menee SEC:n “Suspicious end of day trading” raportoinnin alle jos Suomessa joku sellaista seuraisi.

6 tykkäystä