Cisco näytti tehneen 2022 liikevaihtoa 51,6 Mrd ja Net income oli 11,8 Mrd. Nettovoitto% oli 22,9%. Ei B2B markkinan huonot katteet mikään luonnonlaki ole. En tosin ole perehtynyt kuinka paljon Ciscolla on kuluttajatuotteita vs. Nokia, mutta käsitys on, että molemmat toimivat pääosin B2B markkinassa.
13 tykkäystä
Nokian tulisi ostaa omia osakkeita isolla ohjelmalla jonka “intensiivisyyden” määrittelee osakkeen hinta suhteessa odotettuun P/E-lukuun. Ostot voi tehdä vaikka lainalla, jos oman toiminnan tuotto on parempi kuin lainan hinta niin itseensä sijoittaminen on järkevää?
9 tykkäystä
Jokin tuon suuntainen logiikka voisi olla hyvä. Pääasia että ostetaan omia osakkeita lisää, jos johto oman näkemyksensä mukaisesti arvioi yrityksen olevan aliarvostettu ja nykyhetken hyvänä mahdollisuutena palauttaa omistajille pääomaa.
5 tykkäystä
CSCO:n rapsa on ajalta 17.8.2022 eli heidän raportointijaksotus on erilainen (eli ei ollut kalenterivuodesta 2022 kyse). Ihan vaan huomiona. Seuraava osari tulee 15.2. mikä on Nokiaa ajatellen ihan kiinnostava kyllä.
6 tykkäystä
Liiketoiminta voi olla jollekin ensisijainen, mutta usein pörssissä se ei ole ensisijainen.
Moni ala on aliarvostettu kertoimilla reilusti vuosikymmenten ajan. Nytkin on firmoja noin joilla erinomainen liiketoimintatilanne P/E 3 tasolla myynnissä Hexissä mutta ostajia ei kiinnosta.
Omistin Suomalaista pörssiyritystä joka paransi tulostaan 14 vuosineljännestä peräkkäin ja P/E laski reilusti samalla koko ajan. Osake nousi ko. aikana 2%, myin luonnollisesti 13 kvarttaalin kohdalla pois, firma ostettiin pienellä preemiolla ulos pörssistä 14 kvarttaalin kohdalla. Eli loistavasti sujunut liiketoiminta oli pörssille merkityksetön, toki pörssi ulkopuolella sitä arvostettiin.
Voisi jopa väittää että liiketoiminta ei ratkaise pörssissä yleisesti ottaen, keskiverto pörssiyritys tuottaa selvästi indeksiä heikommin. Hyvin pieni osa pörssiosakkeista tuottaa reilusti paremmin kuin indeksi, ja juuri niiden kohdalla liiketoiminta ei merkitse mitään, vain hype, kertoimet ja epärealistiset odotukset jotka tuo 95% pörssiarvosta, ei liiketoiminnan tulokset.
4 tykkäystä
Mikäli yhtiön voitonjako on tuollaisella yhtiöllä osakkaille suopea ja tuloksesta jaetaan 30-50 % vuodessa osinkoina, niin todennäköisesti kurssi nousee rajusti ellei näköpiirissä ole mörköjä.
8 tykkäystä
Lyhyellä aikavälillä hälinää on paljon. Mutta en kirjoita rahoitusteorioita uudelleen vaan väitän että keskimäärin yritysten tuloksenteolla ja osakkeiden hinnoittelulla on kohtuullisen vahva korrelaatio keskenään, ja varsinkin pidemmällä aikavälillä.
18 tykkäystä
Melko erikoinen kommentti. Taitaa Applen arvonluonti perustua kuitenkin lopulta muuhun kuin sen käyttämään verkkoteknologiaan? Kertoimet telecom-bisneksessä tuolla ruohonjuuritasolla modeemivalmistajista (Qualcomm, Mediatek jne.) verkkoihin (Nokia, Ericsson jne.) ovat kyllä aika maltillisia.
Turha tästä mitään multibagger-rakettia on minusta odotella.
Tarkennetaanpa omien osakkeiden osalta @OldFekin ansiokkaasti tekemää kyselyä. Tavoitteena on kartoittaa kuinka moni haluaisi allokoida lisää rahaa omien ostoille tälle vuodelle. Omien ostojen yksityiskohdista ja tulevaisuuden strategioista voidaan keskustella myöhemmin.
Tulisiko Nokian kasvattaa omien osakkeiden ostoja nykyisestään vuonna 2023?
- Ei, nykyinen 300 miljoonan euron takaisinosto-ohjelma vuodelle 2023 on riittävä.
- Kyllä, kasvatetaan takaisinosto-ohjelmaa vuoden 2023 osalta alle 500 miljoonalla eurolla.
- Kyllä, kasvatetaan takaisinosto-ohjelmaa vuoden 2023 osalta yli 500 miljoonalla eurolla.
0 äänestäjää
7 tykkäystä
Mutta tässä on paljon asiaa jota varmasti pitää ihmetellä, että miksi osake on niin alhaalla.
1 tykkäys
Välillä on hyvä katsoa peräpeiliin. Omistin vuonna 2009-2010 Nesteen osakkeita. En jaksanut kärsivällisesti ja pitkäjänteisesti pitää niitä vaan myyntiin meni. Muutaman vuoden ajan onnittelin itseäni useasti, että olin tehnyt viisaasti, kun osake pysyi paikallaan. Joskus 2016 taas kirosin tajuttuani, että olin tehnyt virheen ja juna meni jo. Olen nyt seissyt asemalla sen jälkeen ja Neste on muistuttanut joka vuosi pitkäjänteisyydestä.
Nokia on kyllä koetellut myös minun kärsivällisyyttäni, mutta nyt aion odottaa pitkäjänteisesti. Palataan tähän sitten vaikka vuonna 2033 ja kurkataan peräpeilistä kuinka kaikille pitkäjänteisille kävi 
.
24 tykkäystä
Ainakaan markkinoille ei ole auenut Nokian kohdalla mikä voisi olla niin mullistavan kannattavaa, mitä Nokia on “hautomassa” jotta kurssi moninkertaistuisi Nesteen tavoin. Nokianhan pitäisi olla selkeästi ensimmäisenä asian kanssa ja luoda vahva kilpailuetu, jottei hyöty hintakilpailun kautta valu pois nin kuin RAN-markkinoilla on vuosikaudet tapahtunut jolloin heikohkot marginaalit ovat seuraus oligopolitilanteesta huolimatta.
Onko palstalaisilla mielipidettä siihen, onko Nokialla potentiaalia moninkertaistua Nesteen tavoin ja mikä silloin toimisi ajurina tälle? Esim. yksityisverkot, automaatio, metaverse vai jokin muu?
Vai pitäsikö Nokia pilkkoa myyntiin ja jättää esim. vain CNS uudeksi yritysfokusoituneeksi, korkeaa kasvua ja marginaalia tavoittelevaksi softataloksi?
5 tykkäystä
Tuskin kurssi moninkertaistuu, mitään sellaista ei ole näköpiirissä. Kunhan nyt korjaisi sen 30-40% tässä parin vuoden sisällä, niin voisi olla jo todella tyytyväinen. Nokian liiketoiminta on hyvällä kannattavalla tasolla, odotan pientä osakekohtaisen tuloksen kasvua lähivuosina, en paljoa muuta.
4 tykkäystä
Huomasin tämän kyllä. En vain tiennyt, että Ciscon tulos vaihtelee vuosittain niin, että 8/2022 luvut eivät sovellu yleisluontoiseen vertailuun. Pahoittelut tästä.
3 tykkäystä
En usko Nokian kurssin monikertaistuvan tällä vuosikymmenellä. Olisin tyytyväinen, jos kurssi nousisi yli 6 euron vuoteen 2025 mennessä. Teknologiajohtajuus, oman toiminnan tuottavuuden parantaminen ja markkinoita nopeampi kasvu toimisivat ajureina kurssinousulle.
7 tykkäystä
Kyllä ne Ciscon aikaisemmat lukemat sopivat yleisluonteiseen keskusteluun marginaaleista.
On totta että tuolta osin marginaalit ovat todella paljon paremmat kuin esimerkiksi RAN osalta. Osittain on varmasti syyttäminen kiinalaisia marginaalien pilaamisesta, ja osittain on syy jossain muualla. Ehkäpä jollain aikavälillä on syytä olettaa että tapahtuu Nokian liiketoiminnassa tervehtymistä hinnoittelun osalta, ja toisaalta Nokialla on myös osittain hinkua päästä Ciscon tontille.
Mutta joo Ciscon seuraava tulos voi myös heilauttaa Nokiaa suuntaan tai toiseen.
15 tykkäystä
En näe nykyisellä portfoliolla välitöntä osakekurssin moninkertaistumista, mutta yritysverkot ja niiden ympärille rakennettavat palvelut voivat toki jatkossa yllättää. Itselleni riittäisi rapea 50%:n nousu 6,5 euron tuntumaan lähivuosien aikana + osingot.
Jos Nokia onnistuu kasvattamaan marginaalinsa Ciscon tasolle (yli 20%) , niin yrityskauppa jenkkeihin on nähdäkseni mahdollinen tuohon 6,5+ euron hintaan. On sangen omituista että marginaalit laahaavat, vaikka kiinalaiset toimijat on kammettu suurelta osin pois. Huawein ja ZTE:n hintojen polkeminen Kiinan valtion tukemana nähtiin viime vuosina syynä heikkoihin marginaaleihin. Nyt syynä taitaa olla “vakiintunut hintataso”.
Marginaalien osalta Nokian ja Ericssonin duopoli (Samsung toki taustalla) voisi helposti sanattomalla sopimuksella päättää, että korkean teknologian laitteista on saatava käypä hinta. Jos operaattorit eivät halua ostaa, niin ei niillä vaihtoehtojakaan ole - palaavat sitten myöhemmin asiaan jos haluavat liiketoimintaansa edistää/ylläpitää. Marginaalien noston onnistuessa osakekurssin pitäisi mielestäni olla selvästi yli 6,5 euroa.
19 tykkäystä
No jos 6,5+ tarkoittaa sellaista 8-9 euron haarukkaa niin sitten ehkä. Kuka hullu myis 6,5 eur hintaan jos nykyliikevaihto, nykykassa ja 20% marginaali?
19 tykkäystä
Laskin, että Chillerin mainitsemalla 20 prosentin marginaalilla ja nykyliikevaihdolla Nokian P/E olisi kurssilla 4,33 euroa vaivaiset 5,45. Jos kurssi tuplaantuisi 8,66 euroon, P/E olisi vieläkin maltilliset 11 ja vielä vähemmän jos halutaan laskea nettokassaneutraali P/E.
20 tykkäystä
Tässä muuten graafeina Ciscon, Nokian ja Ericssonin marginaalit. Joku fiksumpi voisi kertoa miksi Nokian ja Ericssonin marginaalit ovat niin alhaisia ja marginaalitavoitekin asetettu alle 20 prosentin.
Cisco
Nokia
Ericsson
15 tykkäystä