En usko Nokian kurssin monikertaistuvan tällä vuosikymmenellä. Olisin tyytyväinen, jos kurssi nousisi yli 6 euron vuoteen 2025 mennessä. Teknologiajohtajuus, oman toiminnan tuottavuuden parantaminen ja markkinoita nopeampi kasvu toimisivat ajureina kurssinousulle.
7 tykkäystä
Kyllä ne Ciscon aikaisemmat lukemat sopivat yleisluonteiseen keskusteluun marginaaleista.
On totta että tuolta osin marginaalit ovat todella paljon paremmat kuin esimerkiksi RAN osalta. Osittain on varmasti syyttäminen kiinalaisia marginaalien pilaamisesta, ja osittain on syy jossain muualla. Ehkäpä jollain aikavälillä on syytä olettaa että tapahtuu Nokian liiketoiminnassa tervehtymistä hinnoittelun osalta, ja toisaalta Nokialla on myös osittain hinkua päästä Ciscon tontille.
Mutta joo Ciscon seuraava tulos voi myös heilauttaa Nokiaa suuntaan tai toiseen.
15 tykkäystä
En näe nykyisellä portfoliolla välitöntä osakekurssin moninkertaistumista, mutta yritysverkot ja niiden ympärille rakennettavat palvelut voivat toki jatkossa yllättää. Itselleni riittäisi rapea 50%:n nousu 6,5 euron tuntumaan lähivuosien aikana + osingot.
Jos Nokia onnistuu kasvattamaan marginaalinsa Ciscon tasolle (yli 20%) , niin yrityskauppa jenkkeihin on nähdäkseni mahdollinen tuohon 6,5+ euron hintaan. On sangen omituista että marginaalit laahaavat, vaikka kiinalaiset toimijat on kammettu suurelta osin pois. Huawein ja ZTE:n hintojen polkeminen Kiinan valtion tukemana nähtiin viime vuosina syynä heikkoihin marginaaleihin. Nyt syynä taitaa olla “vakiintunut hintataso”.
Marginaalien osalta Nokian ja Ericssonin duopoli (Samsung toki taustalla) voisi helposti sanattomalla sopimuksella päättää, että korkean teknologian laitteista on saatava käypä hinta. Jos operaattorit eivät halua ostaa, niin ei niillä vaihtoehtojakaan ole - palaavat sitten myöhemmin asiaan jos haluavat liiketoimintaansa edistää/ylläpitää. Marginaalien noston onnistuessa osakekurssin pitäisi mielestäni olla selvästi yli 6,5 euroa.
19 tykkäystä
No jos 6,5+ tarkoittaa sellaista 8-9 euron haarukkaa niin sitten ehkä. Kuka hullu myis 6,5 eur hintaan jos nykyliikevaihto, nykykassa ja 20% marginaali?
19 tykkäystä
Laskin, että Chillerin mainitsemalla 20 prosentin marginaalilla ja nykyliikevaihdolla Nokian P/E olisi kurssilla 4,33 euroa vaivaiset 5,45. Jos kurssi tuplaantuisi 8,66 euroon, P/E olisi vieläkin maltilliset 11 ja vielä vähemmän jos halutaan laskea nettokassaneutraali P/E.
20 tykkäystä
Tässä muuten graafeina Ciscon, Nokian ja Ericssonin marginaalit. Joku fiksumpi voisi kertoa miksi Nokian ja Ericssonin marginaalit ovat niin alhaisia ja marginaalitavoitekin asetettu alle 20 prosentin.
Cisco
Nokia
Ericsson
15 tykkäystä
5 tykkäystä
Näyttäisi pysyneen ennallaan:
01/26/2023
Goldman Sachs analyst Alexander Duval maintains his Buy rating on the stock. The target price remains unchanged at EUR 6.10.
15 tykkäystä
Tuloksen jälkeistä päivitettyä raporttia en ole nähnyt - yleensä julkaisevat sellaisen vielä yo pikakommentin jälkeen. Ja yleensä odottavat jonkun päivän jotta rapsa saisi extra -huomiota.
9 tykkäystä
Ciscolla näyttäisi olevan hyvin erilainen tuotemixi verrattuna NOK ja ERIC.
1 tykkäys
Ciscolla näyttäisi olevan hyvin erilainen tuotemixi
Tämä on totta, eikä Cisco monilta osin ole Nokian tai Ericssonin suora kilpailija. Yritys valmistaa kuitenkin monenlaista verkkoliikennelaitetta. Tämän vuoksi haluaisinkin ymmärtää miksi mm. Nokian ja Ericssonin valmistamien viimeisintä huutoa olevien 5G -laitteiden marginaalit on hinnoiteltu alas. Laitteet eivät kuitenkaan ole halpaa bulkkia, jota kuka vaan voisi tehtailla ja siten ainoastaan tehokas toimitusketju takaisi jonkinlaisen marginaalin. Näkisin siis yhtäläisyyksiä Ciscoon. Ehkä tähän on jokin syy ja sen haluaisin ymmärtää.
PS. Jenkeissä Cisco nähdään yhtenä vahvimmista ostajakandidaateista Nokialle ja Ericssonille. Yritys on kuitenkin ilmoittanut, että yritysosto ei pienten marginaalien takia kiinnosta.
13 tykkäystä
Muistelen, että Kiinan kaupasta Ericssonin Börje kertoi vuonna 2019 että marginaalit alkuun kärsivät, mutta pitkässä juoksussa ne nousevat.
Voisiko tämän tulkita niin, että 5G rauta on bulkkia ja raha tehdään myöhemmin ohjelmistopäivityksillä?
Tietääkö kukaan miten meni 4G alkuvaihe vs loppu?
“We have been riding on the investments in China and there are likely to be more than 500,000 basestations by the end of the year in China launched on 5G and of course we are quite pleased to participate in that rather fundamental and quite strong rollout,” said Fredrik Jejdling, the head of Ericsson’s networks business, during an interview with Light Reading.
Dell’Oro, an analyst firm, thinks China’s 5G rollout will drive an 8% increase in worldwide sales of radio access network products this year. Excluding China, it forecasts no growth.
The update appeared to vindicate Ericsson’s decision to compete aggressively for Chinese 5G contracts after it warned that profit margins would initially suffer before recovering in the second half of the year.
Ekholm also highlighted how Ericsson Radio System hardware has been 5G-ready since 2015 and can be used also for 5G New Radio (NR) with a remote software installation.
This means that Ericsson has already shipped more than 3 million 5G-ready radios to its customers worldwide. Ericsson’s unique spectrum sharing capabilities and common core and dynamic orchestration solutions would put Ericsson customers in the lead with 5G, he said.
“Our unique Ericsson Spectrum Sharing is the most economically feasible way to introduce 5G in existing bands achieving immediate nationwide coverage,” he said. “We can dynamically mix 4G and 5G traffic on the same spectrum. Some said this kind of spectrum sharing was impossible. Wrong! Our engineers are truly world class. With spectrum sharing, our customers have a real 5G frontrunner advantage.”
3 tykkäystä
Varmaan osittain totta ja osittain ei. Kyllä, rahaa on helpompi tehdä ohjelmistoilla.
Mutta sen kilpailukykyisen raudan tekeminen ei vaikuta olevan kovin helppoa. Nokian harha-askeleet muistetaan, ja sen korjaaminen vei muutaman vuoden. Nykymaailman SoC chippien (FPGA ei kilpailukykyinen) valmistaminen ei ole yksinkertaista, ja ilman niitä rauta maksaa liikaa ja kuluttaa liikaa virtaa. Joten 5G rauta ei ole bulkkia. Viimeisen kymmenen vuoden aikana alalla on ollut tilanne, jossa kiinalaiset ovat antaneet (huom. eivät myyneet) teknisesti verrattain kilpailukykyisiä tuotteita alle tuotantohintojen - ja vieläpä reilusti. Epäilen että vaaditaan aika paljon aikaa jotta ala hinnoittelee uudelleen järkevällä tavalla. Esimerkiksi Ericssonin reagointi uudistuneeseen tilanteeseen on ollut verrattain verkkaista.
Sen verran muistan 4G ajoista että Nokia teki “ok katetta” syklin jälkivaiheessa, mutta ala oli jo tuolloin turmeltunutta kilpailun osalta. Länkkärit eivät voineet myydä, sillä kiinalaiset “eivät tarvinneet hintaa tuotteilleen” - hiukan karrigoiden mutta ei edes kovin paljoa.
16 tykkäystä
”You ain’t seen nothing yet” Onkohan tämä konkretisoitunut jotenkin niin, että olisi esim. uutta rahaa tuovaa SW:tä vai tarkoittiko tuo vain tuotteiden kilpailukyvyn paranemista, mikä onkin tapahtunut?
—————————-
Uitolta blogikirjoitus. En itse ole ehtinyt lukemaan joten en osaa sanoa (vielä) onko tuossa jotain uutta tietoa.
Proud to present: new generation of Nokia AirScale base station | Nokia
We are extremely proud to offer this new generation of products to our customers. The best part? Well, you ain’t seen nothing yet. With these new platforms, we are in a better place than ever to introduce lots of new SW functionality, features and performance in our 5G and Single RAN systems.
Nokia’s new RAN products arrive just in time before we are seeing a surge in 5G mobile broadband traffic growth around the world.
Tämä voi muuten olla syy konservatiivisen ohjaukseen. Jos lanseeraus olisi siirtynyt, olisi se vaikuttanut marginaaleihin juuri kun isompia urakoita on edessä. Hiukan odotusarvoa tämä(kin) nostattaa että annetaan uusi korkeampi ohjaus Q2 yhteydessä.
5 tykkäystä
Olen ymmärtänyt niin, että 5G:n mahdollisuuksia ei vielä täysimääräisesti hyödynnetä. Jos ei synny arvoa, ei voi hinnoitella? Konsolidaatio on varmasti kiinnostava mahdollisuus, kun toimijoita on vielä noin paljon.
En nyt alkuunkaan ymmärrä mitä haet takaa, ilmeisesti 1,5 vuoden takainen blogi ja viestini siihen liittyy asiaan. Tämä vuoden 2021 tuotelanseeraus on ollut Nokian mobile -puolelle tärkein asia viimeisten vuosien aikana. Ilman tätä nyt voitaisiin kuopata Nokian tulevaisuus RAN -puolella. Tänä vuonna tähän on tulossa päivitys.
Edit: @urpo123 kiitos selvennyksestäsi. Itse koen että tuo päivitys (päivitys sikäli väärä sana kun kyseessä oli 2,5 vuoden työn lopputulos) käytännössä pelasti Nokian (tai ainakin mobilen). Nokia pääsi käytännössä kilpailullisesti Ericssonin kanssa jotakuinkin tasoihin. Ilman tuota Nokian tilanne olisi todella vaikea… MN marginaali olisi nykyisellään negatiivinen ja tuskin kukaan enää haluaisi ostaa Nokialta RAN:ia.
Nykyisellä suuntauksella Nokia tulee ottamaan teknologisen johtajuuden Ericssonilta MN puolella vuoden 2023 aikana. En ole kyllä varma että kuinka suuri merkitys sillä on nykyisessä tilanteessa että onko sijalla 1 tai 2. Ericsson on vahva, mutta kuitenkin tilanne mielestäni muistuttaa osittain noin 10 v takaista.
14 tykkäystä
Chiller sanoi sen mitä pitäisi tehdä: käytännössä yksissä tuumin, mutta ilman näkyvää koordinaatiota Nokian ja Ericssonin välillä, niiden tulisi pyrkiä nostamaan marginaaleja hintatasoa korottamalla. Yksinkertaisesti tulisi ilmoittaa, että marginaalitavoitetta korotetaan jotta alasta tulisi liiketoimintana riittävän houkutteleva.
6 tykkäystä
Tulkitsin tuota kesän 2021 ”you ain’t seen nothing yet” niin, että tulevaisuudessa olisi ollut tulossa jotain, jota ei ole ennen nähty. Tulkintani oli tosiaan varmaankin väärä ja sillä tarkoitettiin näitä uusia tuotteita. Yhtään niitä väheksymättä, Nokialla tuskin olisi kilpailukykyä ilman niitä.
1 tykkäys
Sun (edellisen twiittaajan) inspiroimana syötin chatGPT:llä äsken Nokian tulosraportin ja pyysin tekemään swot-analyysin:
Ihan järkeen käypä analyysi. Mielenkiintoista seurata, miten AI tulee muokkaa sijoittajan arkea.
28 tykkäystä
Ihan jeppis. Patentit puuttuu isosta kuvasta. Oisko se sit sekä uhka että mahdollisuus. Ehkä niiden tilanne ei tulosraportista niin aukea.
1 tykkäys