Nokia sijoituskohteena (Osa 2)

Omistajathan osingon päättää, eikä toimiva johto.

4 tykkäystä

Nokiahan tekee tällä hetkellä tietoisesti brändityötä sen eteen, että eivät ole puhelinvalmistaja eivätkä operaattoritoimittaja, vaan yritysten teknologiakumppani. Jos saan vaan puhtaasti arvailla, että mitä tuo metaversumi voisi olla, niin se voisi olla perinteisten operaattoritoimijoiden haastamista isojen yritysten omalla “metaversumilla”. Ei kuukausimaksuja, ei ilmaisia puheluita (jos joku näitä vielä käyttää), maksat siitä mitä käytät… teknologia harppaa isoja askeleita, vain haastamalla perinteisiä toimintatapoja voidaan keksiä uusia.

Edit: tekoälyä varten tarvin toisen kahvitunnin…

7 tykkäystä

“Nokian uudessa strategiassa kasvua haetaan metaversumin sekä ajattelevien ja aistivien verkkojen kautta.” Minulle on epäselvää Nokian tulokulma metaversumiin, jos se ei tarkoita pelkästään verkkojen nopeuden parantamista ja kapasiteetin kasvattamista (5G Advanced ja 6G myötä) sekä potentiaalisia asiakkaita. Ajattelevat verkot ymmärrän tekoälyn käyttönä verkkojen hallinnassa. Mitä sitten aistivat verkot ovat? Tähän minun mielikuvitukseni ei vielä riitä tällä hetkellä. Pitänee lukea Nokian tiedotteita ja raportteja. :thinking:

5 tykkäystä

Minusta tuntuu, että tällä palstalla monet fanittavat Nokiaa sen verran, että ymmärrystä löytyy kurssin laahaamiselle enemmän kuin tuottoa hakeva sijoittaja normaalisti sallisi sijoituskohteelleen. Toki korot ovat muuttuneet, mutta fakta on, että esim. teknopainotteisessa Nasdaqissa P/E-luku keskimäärin on selkeästi yli 20 kun Nokian kerroin tämän vuoden ohjeistuksen perusteella on alle 10 tai kassapuhdistetusti alle 8.

On totta, että Nokia on parantanut roimasti tuloksentekoaan, mutta yrityksen hallitus ei ole lähtenyt raivoisasti taistelemaan aliarvostusta vastaan suuremmalla kuin nykyisellä lähes symboliseksi jäävällä omien osakkeiden osto-ohjelmalla. Toiseksi Nokian tulisi kertoa vielä konkreettisemmin kasvutavoitteista esim. millaista kasvua ja ennen kaikkea millä aikavälillä Nokia realistisesti ottaen jatkossa voi saada painopistealueeksi valitussa yritysmyynnissä.

15 tykkäystä

Mahdollisesti joillakin, mutten pidä todennäköisenä yleistyksenä. Itse olen vuosikymmet sijoittanut yrityksen liiketoimintaan ja osto/myyntipäätöksissä yritän huomioida hinnan, liiketoiminnan näkymät, taseen yms seikat. Pidän kummallisena yrityksen fanittamista tai yritykseen rakastumista.

9 tykkäystä

Ei oikein voi olla tyytyväinen kurssin kehitykseen ihan hyvän tulosjulkistuksen jälkeen. Ei myöskään Barcelonan MWC 2023 näytä innostavan sijoittajia. No odotetaan parempia aikoja. Kaksi kuukautta on kulunut ekasta neljänneksestä ja tulosjulkistukseen on enää alle kaksi kuukautta. :yawning_face:

9 tykkäystä

Minusta puolestaan tuntuu että monella alkaa mennä pata jumiin, välillä kyllä myös itselläni, koska osakekurssi polkee paikoillaan. Olen osittain samaa mieltä ja osittain en - ehkäpä kyse on äänenpainosta. Paremmin kuitenkin ymmärtäisin sen että olisi tyytämätön johtoon ja hallitukseen mikäli liiketoiminta kurssin sijaan polkisi paikoillaan. Kuten @jps toi hyvin esille että lähtökohtana suurimmalla osalla sijoittaa yhtiön liiketoimintaan.

Vaikka toki toivon nopeaa kurssinousua, hieman oudoksun tilannetta jossa korostetaan että yritysjohdon ja hallituksen tulisi toimillaan boostata osakekurssia korkeammalle. Joo on totta että omistajat tulee ottaa huomioon, mutta lähtökohtaisesti se tulee liiketoiminnan kehityksen kautta, ja toki siitä heijastuen myös osakkeenomistajien palkitsemisen kautta.

Toimitusjohtajan tärkein tehtävä on liiketoiminnan johtaminen (juoksevan hallinnon), ja puolestaan hallituksen ensisijaisena tehtävänä on edistää osakkeenomistajien etua huolehtimalla hallinnosta ja toiminnan asianmukaisesta järjestämisestä, kuten toimitusjohtajan valinnasta. Hiukan välillä kirjoituksista saa mielikuvan että toimitusjohtajan ja hallituksen tulisi olisi pörssimeklareita ensisijaisena toimenaan edistää osakekurssia, kun oleellinen asiana heillä on edistää liiketoimintaa. Liiketoiminta puolestaan vaikuttaa yhtiön arvostukseen ja pörssissä määritetään minkä arvoinen on julkisesti noteerattu osakeyhtiö.

Mikäli on epäilyksiä ettei yhtiötä arvosteta markkinoilla oikealla tavalla tulisi tähän muiden tahojen puuttua. Itse olen puuttunut tähän ostamalla osakkeita. Ja toki jos on epäilyksiä jostain epärehellisistä toimista kuten kurssimanipulaatiosta, siihen tulisi sitten valvontaviranomaisten puuttua.

Osakekurssin ollessa matalalla toivoisi tosiaan mahdollisimman paljon omien osakkeiden ostoja, mutta meilläkään ei ole näkyvyyttä kaikkeen mitä yhtiö itse näkee. Toiminnan tulee olla pitkällä aikavälillä kestävällä tasolla ja johdonmukaista. Kenties Nokia jättää nyt liikaa puskureja tai sitten ei - joka tapauksessa yhtiö on ilmaissut tahtotilansa nousevasta palkinnasta.

Yritystä toki voi fanittaa, mutta sijoittajan ei tosiaan kannata liikaa tykästyä osakkeeseen.

34 tykkäystä

Tommi Uittto fleksaa!! Näin sitä pitää. Ei tämä kehityspuoli vaikuta ollenkaan hullummalta – kuten oli aiemminkin puhetta.

Some suppliers struggle and trail in this due to their monolithic and less scalable baseband architecture, delays in their SoC development, and need to use FPGA.

… ja on tuosta Nokian CA:sta syytäkin olla ylpeä. Tälle rakentuu 5G Standalone.

26 tykkäystä

Periaatteellisella tasollahan tj vastaa yrityksen operatiivisesta toiminnasta ja hallitus strategiasta. Missään tapauksessa kummallekaan taholle ei kuulu kurssin manipulointi, vaan tarkoitus on hoitaa yritystä menestyksellisesti, omistajat huomioiden…

Osakkeeseen “rakastumisesta” mulla on tällainen omakohtainen kokemus. Kun olin noin seitsemän vanha, isä osti mulle ja veljelleni muutaman Enso-Gutzeitin osakkeen, ekaksi yöksi piti saada osakekirja tyynyn alle,

16 tykkäystä

Todettakoon, että suurempi omien osakkeiden osto-ohjelma ei ole kurssimanipulointia, vaikka se usein auttaa vahvistamaan kurssia kunhan kokoluokka on riittävä. Ostot osoittavat, ettei ainakaan hallitus koe kurssin olevan yliarvostuksen tasolla ja antaa luottamusta sijoittajille siitä, että kurssi on pikemmin noususuunnassa.

5 tykkäystä

Omistajat päättää osingon, mutta kuinka monessa yhtiössä olemme nähneet, että yhtiökokouksen päätös olisi poikennut siitä mitä yhtiön johto on ehdottanut? Isoissa yhtiöissä päätöksen tekee käytännössä johto antamalla ehdotuksen. Olisi suotavaa, että johto seuraisi tätäkin keskustelupalstaa ja korjaisia asiaa mahdollisuuksien mukaan. Positiivista on, että osingoissa on kuitenkin nouseva trendi ja edetään lupausten mukaisesti. Toivomukseni olisi kuitenkin hiukan suurempi etunoja korotuksille ja omien osakkeiden ostolle jos kassa antaa siihen mahdollisuuden.

Toinen tärkeä signaali olisi johdon osakeomistus. Johdon osakeomistus hallitus mukaanlukien ja poislukien toimitusjohtaja, on mielestäni melko vaatimatonta. Vanhassa Nokiassa johdon palkitseminen meni osin vähän överiksi kun kurssit nousivat poikkeuksellisen paljon. Ehkä nyky hallitus on sen vuoksi varovaisempi johdon palkitsemisessa mikä sinänsä onkin ihan aiheellista. Olisi hyvä jos johto myös ostaisi omia osakkeita ja antaisi siten signaalia omasta sitoutumisestaan.

Joka tapauksessa on todella vaarallista jos kurssit vielä pitkään matelee nykytasolla hyvästä ja strategian mukaisesta kehityksestä huolimatta. Jossakin pitäisi hälytyskellojen soida ja jotakin pitäisi tapahtua suhteellisen nopeasti tai hyvä firma menee amerikkalaisten hallintaan pilkkahinnalla. Johdon pitäisi taistella tätä kehitystä vastaan.

Tarvittaisiin lisää ankkuriomistajia ja osakkeen omistajia suosivaan politiikkaan tulisi kiinnittää huomiota. Tässä suhteessa naapurimaan kilpailija on paljon paremmassa asemassa. Solidiumin tulisi lisätä omistustaan jos muita kotimaisia ei löydy.

8 tykkäystä

Eivät omien osakkeiden ostot ole kurssimanipulaatiota. Varmasti tieteellistä tutkimusta on tehty siitä kuinka kannattavia ne ovat olleet osakkeenomistajan kannalta, niissähän yrityksestä häviää rahaa ja jäljelle jääneiden osakkeiden osuus kasvaa. Ihan hatusta vedettynä, penkomatta asiaa lainkaan, veikkaisin muutaman vuoden tähtäimellä olevan aika lailla fifty-fifty onko se osoittautunut kannattavaksi. Suoralta kädeltä arvioiden omien osto on lähes aina kannattavaa osakekurssin ollessa alle tasearvon, muissa menee vähän miten sattuu.

3 tykkäystä

Nokiahan rakentaa vain ns bittiputkea jota pitkin metaversekin toimii. Tälle bittiputkelle applikaatiokerrokset on näkymättömiä. Nokian Harri Holma on arvoinut että 25 Mbps DL/UL ja 25 ms riittää metaverselle eli tuskin se dataliikennettä räjäyttää kasvuun. Ehkä tärkeämpi privapuolella.
AI voi lähinnä tehostaa Nokian omaa toimintaa en usko tuovan juurikaan lisää liikevaihtoa (ilman yritysostoja)

5 tykkäystä

Ooredoo Group valitsi Nokian 5G-verkon Algeriassa ja Tunisiassa.

26 tykkäystä

Huaweita taidetaan heivata pois

27 tykkäystä

Kevennyksenä kaikille suuremman osingon perään “huutelijoille” muuan Amerikan jättiläinen on joskus ollut vuosikausia maksamatta osinkoa!

Minusta näyttää siltä, että Nokian johto näkee liiketoimintaan panostamisen tällä hetkellä omistajien kannalta tuottoisammaksi kuin omien ostot tai osingot. Tähän sijoittaja joko uskoo tai EI usko!

Minä uskon Nokian menestykseen yhtenä Teollisen vallankumouksen 4.0 voittajista. Siksi olen omistaja ja mielelläni ostan näillä hinnoilla lisää :slight_smile:

Lundmarkin linja, puheet vs toteutunut tulos on ollut hyvin linjassa ja siksi tässä on helppo olla mukana… Vielä tulee aika kun kurssi nousee yli oman max. lisäyshinnan… Silloin voin vaan olla mukana ja nauttia :slight_smile:

https://investor.apple.com/dividend-history/default.aspx

EDIT.
Foorumilla on vankka konseus Nokian kurssista, kannattaa muistaa WB:n sanat :wink:

Warren Buffett once said that it is wise for investors to be “fearful when others are greedy, and greedy when others are fearful."

20 tykkäystä

Siltä tosiaan näyttää.

Tulee mieleen myös USA:n rahoitusohjelmat Afrikkaan. Niistä on jo aikaa, mutta muutoksiinkin kuluu aikaa. Todennäköisesti tässä on useampia ajureita takana.

Oli rahoituskuviot mitkä hyvänsä veikkaan, että näemme lisääntyvissä määrin merkkejä kiinalaisten aseman murenemisesta. Nokian luotettavuutta toimittajana arvostetaan näinä aikoina varmasti myös Euroopan ulkopuolella. Pitää olla poikkeuksellisen rohkea operaattori uskoakseen verkkonsa Huawein tai kiinalaisten varaan, vaikka saisi koko roskan puoli-ilmaiseksi.

Ei oteta kuitenkaan mitään pois siltä, että Nokian tuotteet ovat nyt kilpailukykyisiä ja panostukset tuotekehitykseen takaavat sen, että sellaisina pysyvät. Yhtiön tekeminen näyttää nyt oikein hyvältä.

Hyvät uutiset senkun jatkuvat. Eiköhän se palkinto omistajillekin vielä nähdä.

31 tykkäystä

Arvopaperin mallisalkku: “Myimme kaikki verkkolaiteyhtiö Nokian osakkeet pois. Osake ei ole tyyriisti hinnoiteltu, mutta luottamus yhtiöön ei ole yksinkertaisesti riittävää.”/Arvopaperi 1.3.2023

Olisi mielenkiintoista tietää, miksi luottamus yhtiöön ei ole riittävä. Tai eikö luottamusta ole tarpeeksi kurssinousuun tänä vuonna? Valitettavasti luottamuspulaa ei aukaista artikkelissa.

Arvopaperi nosti muutama viikko sitten Nokian kuukauden osakkeeksi lehdessään 2/2023. Eipä positiiviset artikkelit vakuuttaneet mallisalkun säätäjiä. :roll_eyes:

39 tykkäystä

Ehkä muihin yhtiöihin luottamusta on hieman enemmän. Osto- ja myyntipäätöstä tehtäessä kai mietitään vaihtoehtoja? Muu yhtiö tai käteinen jne

5 tykkäystä

Tulevaisuuden osingot on aina enempi vähempi epävarmaa, jokainen voi arvioida kuinka epävarmoina Nokian tapauksessa tulevien vuosien osingot ovat. Mutta Ericsson osake on vuodessa yli puolittunut antaa perspektiiviä kuinka nopeasti asioita tapahtuu, Nokia historiassa myös liikkunut paljon.
Useampikin vielä vuosi sitten tasaisesti osinkoa kasvattavaksi osinkoyhtiöksi itseään tituleerannut on joutunut leikkaamaan osinkoaan nyt reilusti.
Periaatteessa tulevaisuuden tuotot täytyy aina diskontata jollakin kertoimella.

Roskalainat arvostetaan ehkä max 20% arvolla niiden nimellisarvosta, hyvät lainat 80%-90% nimellisarvosta.
Millä kertoimella Nokian tulevat osingot täytyy kertoa tähän päivään?
Itse sanoisin että noin 60% olisi sopiva diskonttokerroin koska bisnekset aina, ja Nokian bisnekset valitettavan usein, tarjoavat suuriakin negatiivisia yllätyksiä.
Eli jos arvioidaan osingon ensi vuonna olevan 0.20euroa, ei sen arvo tänään ole sitä vaan esimerkiksi 0.14euroa, siksi osake ei nouse. Jos osinko olisi nostettu nyt heti, osake olisi noussut vastaavasti.

Ja suurkiitos etukäteen sinulle joka liputat kaikki Nokia kirjoitukseni pois kun ne eivät tue sinun uskonolista vakaumustasi yrityksestä.

12 tykkäystä