Nokia sijoituskohteena (Osa 3)

Noin kuukausi sitten noita hieman listailin.

Mikäli patenttisopimuksia kiinalaisten kanssa saataisiin aikaiseksi, olisi ainakin aiheellista että kurssi raketoisi. Puhutaan noin 500 M € taannehtuvasta kertakorvauksesta, ja toki tulevista säännöllisistä maksuista. Mutta olen skeptinen edelleen sen suhteen.

Kassan purkamisen tulisi mielestäni auttaa. Olisi ihmeellistä mikäli lähes 10 %:n osinkovirta ei innostaisi ostamaan osaketta.

27 tykkäystä

Vaikka kukaan ei oikein tarttunut kommenttiini kiinalaisista autoista, niin eikö Nokia saisi tukea länsimaisilta lisenssejä maksavilta valmistajilta tuossa asiassa? Eihän he halua kiinalaisten saavan hintaetua maksamattomista lisenseistä?

8 tykkäystä

Kyllä niitä taisteluja tulee olemaan, ja varsinkin siinä vaiheessa kun kyseisiä autoja aletaan myymään enemmän länsimarkkinoilla. Kiinalaisten tuomioistuinten päätökset tiedetään jo ennalta, joten sinne ei kannata paukkuja tuhlata. Mutta kuten viime ajat ovat osoittaneet tulevat ne taistot olemaan pitkiä ja tuskallisia. Toki nyt taustalla on koko patenttipooli.

4G patentit maksavat per auto 20 USD, joten kovin suuresta hintaedusta ei tältä osin ole kyse. Ja näin en jaksa uskota että länsimaiset autovalmistajat ottavat asiaan osaa. Nokian osuus tuosta 20 dollarista, on luultavasti jotakuinkin 2-4 dollaria.

26 tykkäystä

Voisiko Nokia olla seuraava Nokia. Heillä on varmasti tietotaitoa siruvalmistuksessa, joten miten olisi erilaisten sirujen kehittäminen ja valmistus? Olisi länsimaalainen vaihtoehto kiinalaisille. Tosin onhan niitä länsimaisia kehittäjiä nytkin, mutta etenkin valmistus jos olisi länsimaista.

6 tykkäystä

Muistelen vain joku aika sitten katsoneeni ohjelman jossa sanottiin, että kannattaisi satsata siihen ja viitattiin että Suomessa olisi osaamista. En tosin tiedä mistä siruista siinä puhuttiin.

6 tykkäystä

Aika vaikea nähdä että Nokialla olisi resursseja tai edes osaamista lähteä mukaan sirunvalmistukseen.
Tuosta Taiwanin tilanteesta johtuen TSMC on avaamassa tehdasta USA Arizonaan.

7 tykkäystä

Nokialla on osaamista suunnitella piirejä ja käyttävät useita custom-piirejä jotka valmistutetaan alan toimijoilla, mutta itse piirien valmistus on ihan eri juttu, täysin eri osaamisala, täysin järjettömät investointivaatimukset tehtaisiin. Vähän kun sanoisit että arkkitehtitoimiston pitäsi alkaa rakentamaan kerrostaloja omin käsin…

Huomioitavaa on että useat isot piirisuunnittelusta elävät piirilafkatkaan eivät tee omia piirejä koska se on liian pääomavaltaista ja huonokatteista. Esim. AMD, NVIDIA, Qualcomm…

19 tykkäystä

Ja myöhemmin Saksaan, joka onkin huomioitu ainakin toisissa foorumin ketjuissa.

Construction would begin next year, with chip production expected to begin in 2027.

The facility in Dresden, which TSMC will operate, will be the company’s fourth outside Taiwan, with construction already underway on two factories in Arizona and one in Japan.

TSMC:n chippejä myös Nokia (Marvell ja Broadcom) käyttää, joten ei ainakaan haittaa ole että kapasiteetin tulisi kasvaa.

14 tykkäystä

Oheinen graafi kuvaa Pekka Lundmarkin kolmea vuotta Nokian toimitusjohtajana, ensin puolitoista vuotta nousua ja sitten laskua.


Is Nokia a great company with a great management and is about 3,50 € a good price to increase our ownership? Mikael Rautanen vastaa kysymykseen seuraavasti ja osti Nokiaa:

Oma Nokia-salkkuni on sen verran iso, että minä vain istuskelen ja odotan niitä parempia aikoja.

34 tykkäystä

“TSMC’s 28/22 nanometer planar CMOS and 16/12 nanometer FinFET process technology” eli ehkä lähinnä automarkkinoiden tarpeeseen? 2027-2028 on kuitenkin aika kaukana.

https://pr.tsmc.com/english/news/3049

2 tykkäystä

Kyllä, tämän tehtaan funktio on estää Saksan autoteollisuuden pysähdys jos Taiwanissa rytisee. Ei vaikuta viimeisintä huutoa oleviin piireihin joita menee kännykköihin, läppäreihin jne.

7 tykkäystä

Aah, ai ne aikoo tehdä Saksassa ainoastaan noin “vanhaa” tavaraa. :stuck_out_tongue_closed_eyes:

Katsos autopuolella uuden piirilevyn validointi valmistuksessa olevaan malliin on vuosien projekti. Siksi autotehtaat poislukien Tesla ottivat koronakaaoksesta niin paljon hittiä. Tesla taisi olla ainoita jotka agiilisti vain uudelleensuunnittelivat piirikortit käyttämään toisia chippejä joita sai ja sillä hyvä. Muut pistivät linjat seis kunnes piirien saatavuus korjaantui.

Itse sanoisin että hiton hölmöä säästämistä, mutta johtuu tästä piirialan oudosta insentiivistä käyttää vanhaa jätettä - kerran suunniteltu, validoitu ja toimiva piirilevy, itse piirit maksavat pennejä. Yhtäkkiä piirin saatavuus huononee. 10snt sijaan maksaakin 1e/kpl. Autotehdas toteaa että ihan sama, korvaaminen maksaisi rahaa. Paitsi että sitten yhtäkkiä piiriä ei enää saa mihinkään hintaan… olisi pitänyt jo vuosia aiemmin uudelleensuunnitella ja validoida uusi piirikortti käyttäen uudempia piirejä joita saa paremmin. Mutta kun beancounter-osasto sanoi että ei käy, halvempi vanha toimii ja vaihtaminen maksaa rahaa. Kerran testattuja vaihdetaan vain täysin pakon edessä.

Joten mennään niin pitkälle että toimitusketjujen varmistamiseksi pitää saada paikallinen tehdas Saksaan josta halpaa vanhaa jätepiiriä saa maailman tappiin :slight_smile:

Ja kelpaa autotehtaille jos laskun maksaa valtio ja TSMC, ja sieltä edelleen saadaan niitä vanhoja piirejä halvalla yksikkökustannuksella, joten Excel sanoo että ei vaihdeta uusiin.

Ei ettäkö olisi mitään järkeä vetää mitään 7nm tai alle viivanlevelyttä johonkin bulkkikamaan, mutta autonvalmistajien mittapuulla 16/12 FinFET on ihan viimeisintä hottia… ja näin hyvinkin järkevää uuden tehtaan tuotokseksi.

15 tykkäystä

tuossa viimeisin tilanne omien ostoista
eli nykytahdilla/kurssilla rahat riittää noin 2kk, ostetaan tuplamäärää verrattuna tasaiseen tahtiin, tämän vuoden kh ostoille on siis noin 4,03 (-0,08 ed. vertailuun muistaakseni)

Ianin inline/lookaside artikkeli

toivotaan että Nokian valinta ei ole väärä (tosin kyseessä vain “mitätön OpenRan” :see_no_evil: )

23 tykkäystä

Voisiko noita viestejä @Oxymoron_007 modifioida niin ettei laittaisi koko tiedotetta, vaan esimerkiksi alun tiivistetyn osuuden ja sitten vaikkapa linkin tiedotteeseen?

Tiedän ettei aina esimerkiksi linkkiä löydy suoraan itse asiaan. Mutta olen huomannut että esimerkiksi googlettamalla otsikon, löytyy tiedote aina varsin helposti.

29 tykkäystä

Miksei tässä pitkässä uutisessa edes lyhyesti käydä läpi mitä tuo urakka tilaajalle maksaa ja mitä jää Nokialla viivan alle? Herättää vaan epäilyjä että halutaan julkisuutta isoilla tilauksilla muttei sitten voida kertoa mitä niillä tienataan? Koska summat on merkityksettömiä?

5 tykkäystä

Aika harvoin noita tilauksen arvoja on julkistettu. Ainoa varmaan joka tulee mieleen on T-Mo’n ja Nokian 3,5 miljardin USD:n julkistus. Puolestaan Telia taisia joskus ilmoittaa että rakentaa Suomen mobiiliverkkoa 100 M vuotuisella investointitahdilla.

Näin ollen joutuu tyytymän valistuneisiin arvailuihin.

11 tykkäystä

harvemmin niitä euroja jukisuuteen kerrotaan (Lexus jo kerkesi), mutta jos kyseessä 10v diili, jossa uusin teknologia otetaan käyttöön ja koskee 40 maata ja verkkoa “muutamine” laitteineen, niin ei se nyt ihan merkityksetön ole, vaikkakin on ns tutkimus ja “koulu” verkko
tuolla lisää GÉANT - Wikipedia

mm Suomen FUNET tuossa mukana

jokainen voi itse kaivaa jos löytää esim GEANT budjettia,
v2005 Funet vuosibudjetti ylläpito :smiley:

https://ar2021.geant.org/ löytyi 2021 AR, jossa projektikulut noin 20m€ vuodessa, tuoko tuollainen uusimisprojekti jotain lisää normaaliin, mene ja tiedä, on kuitenkin EUn rahoittamaa osittain, niin jotain varmaan viivan alle jää ja miten rahat menee maakohtaisten NRENien budjeteista vs GEANT budjetista

13 tykkäystä

Intian 5G rollout hyvässä vauhdissa:

India sees fastest 5G rollout ever as telcos hit targets

22 tykkäystä

1kk ja +33t tukaria lisää :muscle: aikamoinen tahti ~1000per päivä :open_mouth:

22 tykkäystä