Kyllä minäkin suhtaudun hieman epäillen Amerikan tehtaan järkevyyteen, mutta @Black2 viestin sävy oli mielestäni sopimaton.
Kommentoin itse luettuani litteroinnin: “So the expectation is, of course, that we are closing the gap. So it’s less than, hopefully much less than €70 million. But at the same time, it of course depends on the speed of the ramp-up we are proceeding accordingly. At the moment, we are considering those as the types of exclusions that we will apply to any of our five-year numbers.” Eli, ilmeisesti tehtaiden käyttöönottoon liittyen täytyy edelleen henkisesti varautua kuluihin joita sitten tulee tai ei tule.
OP:n Joonas Häyhä kertoi ajatuksiaan Renkaista.
Nokian Renkaiden eilen 4.2.2025 julkaisema Q4-tulos oli heikko, minkä lisäksi ohjeistus jäi ennakko-odotuksiin nähden pehmeäksi. Myös osinko päätyi leikkuriin. Seniorianalyytikko Joonas Häyhä kertaa videolla yhtiön vuoden 2024 viimeistä kvartaalia ja avaa näkymiä alkaneelle vuodelle.
Itselle tuli sellainen kuva tulospuhelusta että markkinassa pärjäämisen tai kannattavuushaasteiden syyt eivät selvinneet.
Tatneft, joka osti Nr:n tehtaat, myy renkaita Kama ja Viatti tuotemerkeillä. Siitä vaan googlaamaan, mistä niitä voi ostaa.
Mikäli perinteisen arvostetun suomalaisbrändin koko tuotannon siirtämistä maasta pois pohtii niin kannattaa perehtyä case Turun Sinappi’in ja sen seurauksiin. Vaikka sen tuotanto on palannut takaisin Suomeen, niin vaikutukset touhuilusta säilyvät vielä pitkään. Johdon täytyy ymmärtää brändi ja kaikki brändimielikuvaan vaikuttavat tekijät.
Ihan silkalla arkijärjellä päätellen koen, että vaimeaan myyntikehitykseen on yksi pääsyy ja lisäksi nippu oheissyitä.
Elämme kuluttajaluottamuksen ja työllisyyskehityksen kannalta heikkoa jaksoa. Ihmiset ovat vähentäneet ja vähentävät rahan käyttöä siellä missä se ei ole pakollista. Jätetään harrastuskuluttamista ja viihdekuluttamista vähemmälle, valitaan edullisempia hyödykkeitä jne.
Näitä jaksoja on ollut useita ennenkin ja tulee olemaan myös jatkossa.
Arvokkaamman pään geneerisen hyödykkeen kannalta tilanne ei ole toivottava. Se näkyy talousjohtajan ruudulla myös numeroissa.
Vaimean myynnin lisäksi yritystä on kurittanut kustannukset, kuten korot, korkeat materiaalikustannukset, kallis energia, palkkainflaatio jne.
Kustannusten suhde vaimeaan myyntiin tuottaa vaimeita lukuja.
Mikään talouden notko ei ole koskaan kuitenkaan ollut pysyvä ja varovaiset kuluttajatkin ovat joka kerta keränneet sikiöasennostaan juhlimaan uudelleen. Niin tulee oletettavasti käymään tälläkin kertaa. Johan tässä on hyvä tovi kontattu.
Samoja ajatuksia ja ihmettelenkin että eivät tätä selkeästi sanoneet. Toisaalta SEB analyytikko tiesi kertoa että markkinakehitys olisi ollut parempi.
Noh, jos heikon tuloksen aiheutti pehmeä kysyntä ja myynnin rakenne/kapasiteetti, niin asia voi korjaantua -25 aikana.
Se kai tässä järkyttääkin kuten @Rauli_Juva ennakossaan kertoi, että markkinahan oli kasvanut tosi hyvin. Mutta ilmeisesti sitten tuotemix oli vain niin epäedullinen ainakin Euroopassa. Daytona jäi kyllä mysteeriksi, että mitä siellä oikein tapahtui kun tosiaan hehkuttivat kyllä tuotantoennätyksiä aiemmin tänä vuonna. Hämmentynyt fiilis jäi tästä raportista eikä tulospuhelu itselleni paljoa asiaa onnistunut selventämään.
Aika paljon on nostettu keskustelussa esille yleistä talouden heikkoa kuvaa, mikä osaltaan varmasti selittää alakuloa. Monen kuluttajayhtiön osalta tulee kuitenkin miettineeksi, miten demografiset muutokset, maahanmuutto ja kaupungistuminen vaikuttavat eri yhtiöiden toimintaan.
Nokian Renkaiden osalta em. muutokset ovat kaikki pääosin negatiivisia. Kaupungeissa yhä harvemmalla nuorella on ajokorttia. Samaan aikaan "vanhat kunnon " Hakkapeliitat menettävät maaseudulla ja pienissä kaupungeissa olevien ikääntyneiden markkinoita luonnollisen poistuman takia. Monelle Hakkapeliitat ovat olleet vain ainoa mahdollinen talvirengas. Tämä ei kuitenkaan näyttäydy enää samaan tapaan nuorille sukupolville ja maahanmuuttajataustaisille. Tämä on mielestäni aito haaste Nokian Renkaille.
Sähköautot kuluttavat renkaita jopa 20-40% nopeammin. Sähköautojen osuus autokannasta on vielä pientä ja niiden osuus renkaiden uushankinnoista on vasta alkanut.
Se lähentelee jo maanpetturuutta ostaa mitään noilta roistoilta. Maksan mieluummin vaikka 4x enemmän kotimaisista.
Kuuntelin tulospuhelun ja en kyllä ollut vastauksiin tyytyväinen, mutta pitää antaa uudelle toimarille vähän aikaa ennen tuomitsemista. Pehmeä ohjeistus saattaa hyvin olla harkittua, jotta jää realistinen mahdollisuus positiivisille yllätyksille.
Olin jo tiistaina sormi myyntinapilla (olisi ehkä pitänyt), mutta asiaa pohdittuani päätin olla panikoimatta. Tähtäin tämän kanssa oli kuitenkin parin vuoden päässä ja siihen mennessä ehtii tulla vielä monta rapsaa sekä sentimentin täyskäännöstä. Mahdollisesti ylä- ja alamäkiä, mutta se on odotettavaa kun uusia tehtaita ajetaan ylös. Lopullisesta kilpailukyvystä ei vielä voi tehdä johtopäätöksiä.
Toivotaan ettei käy nesteet tän kanssa. Mallisalkku älä mene lisäämään tätä!
Teknisesti ottaen näin, varsinkin jos katsotaan Traficomin tilastoja erityisesti Helsingissä, mikä on monen muunkin tilaston suhteen outolintu Suomessa. Mutta kortti sitten kuitenkin oikeasti hankintaan vähän vanhempana:
Ja autojen määrä sen kun vaan kasvaa, vaikka kuinka uutisoidaan uudesta autottomasta elämäntavasta:
https://www.aut.fi/tilastot/autokannan_kehitys/liikennekaytossa_olevat_autot
Viime vuoden tilastoja en löytänyt, ovatkohan vielä valmiitkaan, mutta työttömyysuutisoinnista voi kai jotain päätellä:
https://www.temtyollisyyskatsaus.fi/textbase/tkat/prs/tkat_fi.htm
Olisikohan kyse kuitenkin ihan yksinkertaisesti siitä, että kun ei oo rahhoo, niin ostetaan halvempia rinkuloita?
Hyvät hyssykät sentään. Tässä tuli parina päivänä peräkkäin oikein kunnon läimäisy, arviolta 15kg:n Atlantin turskalla, molemmille poskille. Arvelut, perustelut ja selitykset tapahtuneelle, suuntaan jos toiseen, ovat toistaan hurjempia. Murheellisen kurssinotkahduksen takaa löytyy myös komiikkaa. Kuvittelin, että oma aiempi heittoni sähköautojen renkaiden nopeammasta kulumisesta olisi somen pohjanoteeraus, mutta joku keksi, että Nokian renkaiden tulevaisuudennäkymiä pitäisi tarkastella robotaksien näkökulmasta, sillä ketään ei kiinnosta näiden kulkuneuvojen renkaiden laatu. Tuo kommentti piristi päivää ja pidensi ikää.
Mutta vakavasti… Kurssilaskusta päätellen muutama sijoittaja odotti Renkailta huikeaa loppuvuotta tai ainakin käännöstä. Pidin sellaisia odotuksia epärealistisina monesta syystä, joista tietenkin päällimmäisenä on valmistuskapasiteetin puute. Romanian tehtaan ylösajo alkaa tiedotustilaisuudessa kerrotun mukaan mahdollisesti jo maaliskuussa, joten tuloksia pitäisi näkyä myöhemmin tänä vuonna. Tosin aiemmin näytti siltä, että tehtaan käynnistyminen olisi voinut tapahtua jopa aiemmin.
Hieman jäin kaipaamaan Inderesin analyytikolta, muiden analyytikoiden ohella, näkemystä vaikkapa sopimusvalmistuksen vaikutuksesta marginaaleihin. Pitkään osakemarkkinoita seuranneena hämmästelin myös rajua reaktiota yhtiön kertomiin näkymiin. Odotin uudelta toimitusjohtajalta joka tapauksessa aiempaa varovaisempaa avausta – kuukauden työkokemuksella.
En valehtele itselleni. Renkaat on puoliuneen nukutetun salkkuni riskisimpiä sijoituksia. Tämän tai vielä seuraavankaan kvartaalin perusteella en kuitenkaan tee päätöksiä jatkosta. En myöskään näe fundamenteissa tai transformaation etenemisessä merkittäviä muutoksia lukuun ottamatta USA:n heikkoa kehitystä, joka on varmasti yhtiön johdon fokuksessa.
Olisi mielestäni hullua myydä nyt, kun transformaatio on puolivälissä. Päinvastoin, lisäsin eilen riskiä entisestään. Silloin tällöin on pakko myöntää virheensä, mutta Nokian renkaiden kohdalla uskon edelleen vahvasti siihen, että sijoitus kampeaa itsensä asettamani sijoitushorisontin sisällä tuotto-odotuksiini – tai jopa ylittää ne. Jään posket punaisina odottamaan tulevaa.
Todella hyvin sanottu!
Nimenomaan kokoajan on painotettu, että Romania aloittaa vasta 2025 alussa ja ylösajo kestää. Tuntuu, että markkinat on odottanut, että sieltä tulee jo rengasta täydeltä tuutilta q4 2024.
Ja hyvä pointti tuo, että rengasta on pitänyt sopimusvalmistaa, joka tod näk murskaa marginaalin isosti. Siksi ratkaisevaa onkin saada Romania pyörimään, joka ui suoraan viivan alle kun tehdas rullaa. Vuosi vuodelta kapasiteetti lisääntyy ja sopimusvalmistus vähenee.
Voisi olettaa, että juuri nyt ollaan aallon pohjalla ja tästä on suunta ylös.
Muutoinkin tuntuu, että sijoittajat elää hetkessä ja katsetta on vaikea nostaa horistonttiin. Järjetöntä tulosta odotellaan joka q, ja jos se ei toteudu, ollaan aivan paniikissa.
Maltilla hyvä tulee.
Hyvä @Rauli_Juva , parhaillaan lueskelen Inderesin päivitettyä Nokian Renkaat -yhtiöraporttia.
Lukemiseni töksähti Tuloslaskelma-osion Vianor-segmentin liikovoittoon 2028e 50,4 Me (2027e 1,8 Me). Mistä tommoinen pompsahdus?
Menee vähän ketjun aiheesta ohi oma kommenttini tähän. Tämä liittyy enemmän sijoittamiseen kuin Rinkuloihin. Tuossa aikaisemmin olen juuri mainitsemistasi syistä myynyt ennen rapsaa ja ostanut sitten takaisin. Markkinoiden odotukset olivat huomattavasti korkeammalla kuin itselläni jälleen kerran. Jälkikäteen on helppo viisastella että juuri tähän vaiheeseen odotukset olivat jo patoutuneet, ja vaikka rapsa oli surkea, ampuu markkinoiden reaktio hivenen yli.
Turvaa tuo mielestäni uuden tehtaan tuomat katteiden parannukset, vaikka jouduttaisiin myymään edelleen halvemmalla. Marginaalit putoavat odotuksista ja sinne kymppiin on nyt matkaa. Voitollisia vuosia pitäisi alkaa putoilemaan 2025 lähtien. Hieman jäi epäselväksi itselleni kuinka paljon tähän kvartaaliin oli vielä tehtaiden kehittämiskuluja ympätty ja kuinka paljon niiden väistyminen tilannetta auttaa. 10% palkankorotukset nostavat kustannuksia Nokialla, toistaalta pieni ostovoiman lisäys saattaa helpottaa hinnoittelua siinä missä yleinen korkokannan laskukin. Odotan suhteellisen sumuista vuotta. Seuraava raportti on edelleen huono, koska Romania ei siihen vielä juurikaan vaikuta, ehkä hivenen pudonneiden kulujen myötä. Sijoitus muuttui riskisemmäksi ja hillotolppa uhkaa hävitä horisonttiin. Uusille sijoittajille riski pienenee hinnan pudotessa.
Virkistin vähän muistiani ja tarkistelin vielä tätä asiaa ja todellakin on niin että näitä Pohjoismaisen mallin talvirenkaita viedään jonkin verran Pohjois-Amerikkaan. Kuitenkin enemmän Kanadaan kuin USA:aan. USAssa käytetään pitkälti all-season ja all-weather renkaita. Mutta on siellä jonkinlainen volyymi Suomi-USA välilläkin, tuskin valtavan suuri. Jos volyymi olisi merkittävä niin luulisi olevan järkevää tuottaa USA:n tehtaalla nuokin. Tällä hetkellä firmalla ei sellaista suunnitelmaa ole.
![](https://keskustelut.inderes.fi/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/85e7bf/48.png)
Eli, ilmeisesti tehtaiden käyttöönottoon liittyen täytyy edelleen henkisesti varautua kuluihin joita sitten tulee tai ei tule.
Joo, Romanian käyttöönottohan on vasta alkamassa, joten sieltä niitä satavarmasti tulee ja ne meidän ennusteissa näkyy. USAssa kertakulujen pitäisi olla ohi ja sieltä ei oleellisia kuluja enää ennusteissa ole.
![](https://keskustelut.inderes.fi/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/54ee81/48.png)
Hieman jäin kaipaamaan Inderesin analyytikolta, muiden analyytikoiden ohella, näkemystä vaikkapa sopimusvalmistuksen vaikutuksesta marginaaleihin
Tästä on vaikea mitään lukuja sanoa, kun firma ei kommentoi kuinka paljon alihankintaa on käytetty, eikä luonnollisesti myöskään sen kannattavuuseroa (tästä voi toki tehdä omia arvioita). Puhelussahan tosin todettiin että ne on enemmän kesärengaspuolella, joten ei niin merkittävästi Q4:n myynnissä. Tottakai alihankinta vaikuttaa marginaaliin negatiivisesti, mutta jos se olisi ollut merkittävä muuttuja Q4:llä niin luulisi että yhtiö olisi sen tuonut esiin. Viestintä kuitenkin oli tosiaan sen verran epämääräistä että varmaan jatkossakin tuon marginaalikehityksen suhteen tulee yllätyksiä suuntaan tai toiseen.
![](https://keskustelut.inderes.fi/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/ebca7d/48.png)
Hyvä @Rauli_Juva , parhaillaan lueskelen Inderesin päivitettyä Nokian Renkaat -yhtiöraporttia.
Lukemiseni töksähti Tuloslaskelma-osion Vianor-segmentin liikovoittoon 2028e 50,4 Me (2027e 1,8 Me). Mistä tommoinen pompsahdus?
Hemmetti, kiitos bongauksesta. Ei se tietenkään noin muutu vaan mulla oli segmenttitulosrivit mennyt aivan sekaisin tässä vuoden vaihtuessa. Jonkun sattuman kautta konsernitulos oli kuitenkin oikealla suunnalla joten ei osunut omaan silmään. Nuo on nyt päivitetty.
Kommenttina alla olevaan, että Q4 konsensusennuste pohjautui mielestäni täysin yhtiön ohjeistamaan ja viestimään vahvuuteen (liikevaihto ja liikevoitto kasvaa merkittävästi, Q4 on vahvin kvartaali) sekä alkuvuodelta Q1-Q3 toteutuneeseen parannukseen 2024 vs 2023. Se, että 2024 Q4 meni täysin penkin alle, oli täysin odottamatonta nuo asiat huomioiden. Pitää myös huomioida, että Q1-Q3:llakin aivan sama kapasiteettitilanne on ollut (itseasiassa huonompi, koska Dayton Q4:lla täyteen run rate vauhtiin), joten tuokaan ei selitä ollenkaan odotuksista jääntiä. Hienoa, jos tiedotustilaisuudessa puhuttiin maaliskuusta Romanian suhteen, itsellä sellainen kommentti meni ohi ja muistelen kommentin olleen epätarkempi jotain “muutaman kuukauden kuluessa”.
![](https://keskustelut.inderes.fi/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/54ee81/48.png)
Kurssilaskusta päätellen muutama sijoittaja odotti Renkailta huikeaa loppuvuotta tai ainakin käännöstä. Pidin sellaisia odotuksia epärealistisina monesta syystä, joista tietenkin päällimmäisenä on valmistuskapasiteetin puute. Romanian tehtaan ylösajo alkaa tiedotustilaisuudessa kerrotun mukaan mahdollisesti jo maaliskuussa, joten tuloksia pitäisi näkyä myöhemmin tänä vuonna. Tosin aiemmin näytti siltä, että tehtaan käynnistyminen olisi voinut tapahtua jopa aiemmin.