Juuri ajattelin ihan samaa, oon tässä ollut jo sormi ostonapilla ja aloin ajattelemaan tuota asiaa, entäs jos oikeasti käykin nyt niin että Nokian Renkaat ei vetäydy Venäjältä pois niin vaaranahan on sitten oikeasti sellainen et ostajat alkavatkin karsastamaan Nokian renkaita ja vaihtavat merkkiä sen takia. Tässähän oikeasti saattaa käydä nyt niin. Nokian renkaitten kannattaisi nyt vetäytyä kokonaan Venäjältä ja ottaa se taloudellinen isku vastaan, pidemmässä juoksussa se sataisi Nokian renkaitten laariin että oli munaa ja selkärankaa lähteä sieltä. Kyllä se yrityksen imagokin on erittäin tärkeä, itse en ainakaan osta mitään tuotteita yrityksiltä mitä vihaan.
9 tykkäystä
Varmaa on se, että renkaiden brändi on tahraantunut pahasti. Jos ostaja tietää, että tehty Venäjällä, niin valitsee mieluummin toisen merkin. Jos tällainen ajatus leviää helposti laajemmalle asiakaskunnassa, niin vahinkoa ei nopeasti korjata takaisin.
2 tykkäystä
Vastaavan tuotannon voisi saada perustettua muualle Itäiseen Eurooppaan. Kuitenkin tuo 1600 työntekijän tehdas, siellä olevat koneet, materiaalien hankintasopimukset jne. sopiminen ja siirtäminen ei tapahdu nopeasti. Siirto tulisi vaikuttamaan kannattavuuteen, jos samaan aikaan pystytettäisiin uutta ja alettaisiin porrastetusti ajaa vanhaa alas. Tässä täytyy nyt sijoittajan punnita, että kuinka paljon on pahaa nykyisellä 20-21€ hinnalla jo leivottu sisään.
@Raha-aasi @JNivala En ainakaan itse miellä näitä Venäläisiksi renkaiksi. Venäläinen työvoima voi olla tekemässä osaa tuotannosta, mutta voitothan valuvat Suomalaisen yrityksen kassaan. Mennään jo vähän ohi aiheesta, mutta ei tässä tilanteessa meidän tule tavallista Venäjän kansalaista alkaa demonisoimaan. Uskon että siellä on kansan keskuudessa tällä hetkellä suuri epävarmuus ja pelko sodasta johtuen. Ero esimerkiksi Teboiliin on, että voitot valuvat suoraan Lukoilin taskuihin.
6 tykkäystä
Kiinnostaisi kuulla erityisen paljon @musa_2 näkemyksiä Nokian Renkaisiin liittyen kun kerta omistaja olet. Minä itse en näe renkaita kovin houkuttelevana näe nykyisellä hinnalla, vaikka historiallisilla kertoimilla ja track recordilla yhtiö vaikuttaa edulliselta.
Venäjän viime aikaiset toimet ovat muuttaneet pysyvästi asioita Euroopassa ja globaalistikin. Kukaan ei ole enää naiivi Putinin suhteen. Tämä heijastelee suoraan mielestäni hyvin voimakkaasti Nokian Renkaiden fundamentteihin, sillä tuotannosta valtaosa on Venäjällä ja Renkaiden erinomainen kannattavuus on seurausta ennen kaikkea Pietarin viereisestä tehtaasta.
Miksi siis Nokian Renkaat? Uskotko tässä sijoituskeississä siihen että nyt on hyvä aika ostaa vain koska “muut pelkäävät” ja historiallisesti se on ollut tällä argumentilla hyvä ostopaikka? Itse näen yhtiön niin, että on olemassa todella merkittävä riski, että tulevien vuosien tuloksentekokyky tulee romahtamaan kun brändi on pilalla ja eurooppalaiset kuluttajat eivät tule ostamaan Nokian Renkaiden tuotteita niin kauan kun tuotantoa on Venäjällä. Ja ihan suoriakin vaikutuksia noilla pakotteilla tulee todennäköisesti olemaan.
@Badwithmoney Sillähän ei varsinaisesti ole väliä että mitä yksittäinen ihminen (sinä tai minä) ajattelee. Sijoittajan näkökulmasta on väliä, mitä valtaosa ajattelee. Toki minäkin elän omassa informaatiokuplassa asian suhteen ja voin olla hyvin sen takia väärässä, mutta ainakin mitä minä olen tavannut ja jutellut asiasta kymmenien ihmisten kanssa, niin Nokian Renkaat menevät boikottiin. Tiedä sitten jos valtaosa kuitenkin ajattelee noin kuten sinä.
15 tykkäystä
Minusta venäjäriski tai venäjän tehtaan vastaisuus on tässä vähän liioiteltua.
- Yritys on Suomalainen, tulot eivät valu mitenkään “venäjälle”.
- Normaali rivikansalainen venäjällä ei ole sotaa aloittanut eikä sotaa halua. Yksilön työttömyys Venäjälläkään tuskin on kenenkään intresseissä, vaikka voisi se teoriassa poikia kapinaa valtion sisällä.
- Nokian Renkaat on heti ilmaissut kantansa siirtää tuotantoa tarvittaessa.
- Renkaat on välttämättömyys tuote, hintaan on käsittääkseni aika helppo siirtää kustannuksia.
- Onko kiinalaiset renkaat sen eettisempiä?
8 tykkäystä
Hyvä kommentti, silläkin uhalla, että menee jo aiheen vierestä, lisäisin Nokian rinkuloiden riskeihin Suomen mahdollisen Nato-jäsenyyden. Vladimir Vladimirovichin suora hyökkäys Ukrainaan on peruuttamattomasti muuttanut Euroopan ja Pohjolan turvallisuustilannetta. Emme ole vielä nähneet kaikessa kauheudessa Venäjän vastapakotteita ja tuskin lännenkään pakotteet vielä tässä olivat. Joka tapauksessa mahdollinen Nato-jäsenyys voi aiheuttaa odottamattomia ongelmia suomalaisille firmoille Venäjällä. Osake on nyt herkullisen hintainen, mutta en ole lainkaan varma, haluanko tässä tilanteessa kantaa riskiä tai ainakaan lisätä sitä. Melkoista tuuria kuitenkin on, että Amerikan tehdas on saatu pyörimään, tosin kustannustaso on siellä ihan eri luokkaa kuin Venäjällä. Myös raaka-aineiden hintariskiä jo nykyisessä tilanteessa Rinkulat kantaa melkoisessa määrin.
11 tykkäystä
Minusta premium -hintaan myytävät renkaat, joissa lukee “Made in Russia” on kyllä huono resepti näinä aikoina.
12 tykkäystä
Toiminta Venäjälä altistaa pahimmillaan mm. Yhdysvaltojen pakotelistalle pääsylle. Siinä sitä jo riittää omistajille huolta ihan riittävästi. Siihen sitten päälle se, että Nokian renkaat voi joutua Venäjänkin vastapakotelistalle. Tuolla sijaitsevalla tehtaalla nyt vaan joutuu olemaan vähän lastu laineilla seuraavat vuodet. Tuotto voi olla ok, mutta riskitkin on ihan uudessa kokoluokassa. Lisäksi kaikki se työ ja huomio jota Venäjä nyt vaatii on pois muusta työstä.
- Yritys on Suomalainen, tulot eivät valu mitenkään “venäjälle”.
Kyllä se tuottaa rahaa paikalliselle hallinnolle suoraan (verot) ja epäseuoraan (työllisyys, materiaalit jne), samalla tavalla kuin mekin haluamme Suomeen investointeja (vaikka konesaleja).
- Nokian Renkaat on heti ilmaissut kantansa siirtää tuotantoa tarvittaessa.
Kyllä, mutta ovat puhuneet vain kapasiteetin hienosäädöstä. Ei sitä kapasiteettia muualla ole riittävästi.
- Onko kiinalaiset renkaat sen eettisempiä?
Tämä on vähän valikoiva argumentti. Eli jos joku on yhtä paha tai pahempi, niin kaikki ok?
Sivuhuomiona:
Normaali rivikansalainen venäjällä ei ole sotaa aloittanut eikä sotaa halua.
HS: " Ennen sotaa 60 prosenttia venäläisistä piti USA:ta ja Natoa syyllisenä Itä-Ukrainan jännitteisiin, ja puolet hyväksyi sotavoiman käytön estääkseen Ukrainan liittymisen Natoon" (lähde)
12 tykkäystä
Valmistaako rinkulat Venäjällä sotilaiden käyttöön sopivia renkaita esim. työkoneet, kuljetus yms?
Jos kyllä/ei, viekö rinkulat niitä Venäjälle?
1 tykkäys
@JNivala valitettavasti en pysty oikein antamaan mitään lisäarvoa tämän ketjun pohdintoihin. Tämäkin on hyvä yhtiöketju, ja päivän kurssissa miljardiluokan firmassa on paljon infoa sisällä. Ei mulla ollut tavoitteena olla paremmin informoitu ja paremmin ymmärtävä kuin kaupan vastapuoli vaan otin kannettavakseni hieman riskiä (pieni kauppa) josta se tuntematon myyjä halusi eroon
Halusin nostaa salkun riskitasoa inasen.
13 tykkäystä
ei tuota muuten voi tulkita. karmea isku. sama juttu fortumin kanssa, varsinkin kun fennovoima on kaput. herää vaan kysymys miten uudet omistajat osaavat operatiivisen toiminnan tehtaassa? käytännössä sen arvo olisi 0.
2 tykkäystä
Nokian renkaiden renkaista 80% tuotetaan Venäjällä. Huhhuh.
9 tykkäystä
Toistaiseksi tämä on uhkaus, mutta täytyy kyllä sanoa että firma tulee ottamaan tauluun todella pahasti jos “kaikki män”, ts. tehdas ja muu omaisuus tuosta noin kansallistetaan ja jää sinne.
Pistäisin tämän vielä toistaiseksi uhkailuksi, koska tämmöisellä vedolla Venäjä tuhoaa taloutensa totaalisesti. Kun tulee nekkuun niin hätäpäissään joskus möläytellään kaikenlaista typerää. Osakekurssi tietenkin tulee noteeraamaan tämän eli ellei ihmeitä tässä tapahdu niin maanantaina on niin halpaa rinkulaa että voi heikompaa hirvittää…
14 tykkäystä
Paljonko on yhtiön fairvalue ilman Venäjää? Kertokaas joku…
8 tykkäystä
Suomalaisille firmoille menetykset olisivat kaikille suuria, mutta Venäjälle voitot erilaisia. Fortumin voimalat ovat mielestäni arvokkaat venäläisten käsissä, mutta rengastehdas ei ole. Samaa mieltä siitä, että tätä kommentia ei ole rinkuloihin vielä hinnoiteltu.
4 tykkäystä
Jokaisen Suomalaisen yrityksen kannattaa vetäytyä Venäjän markkinoilta kokonaan pois ja ottaa se taloudellinen isku vastaan, Nokian Renkaitten kannattaa heti alkaa perustamaan uutta tehdasta johonkin toiseen Eurooppalaiseen maahan ja irtautua Venäjästä kokonaan, vielä pahempi tämä tulee tietysti Fortumille olemaan. Paska homma kertakaikkiaan mutta Venäläisten kanssa ei kannata tehdä enää mitään yhteistyötä.
Ja vielä kerran sanon sen että juuri kukaan ei varmasti enää edes huoli sellaisia renkaita missä lukee kyljessä Made in Russia, minä olen jo vuosia sitten vaatinut että niissä lukee Made in Finland kun olen Noksun renkaita ostanut, ja miettikääpä sitä laajemmassa mittakaaviossa, aika moni Eurooppalainen tulee tekemään samoin koska Venäjä alkaa olemaan pelkkä kirosana ihmisten huulilla.
Jos Nokian Renkaat nyt toimisi nopeasti ja alkaa toimimaan niin se olisi todellinen imagon nostatus kertaheitolla, mutta uskon että jos oikeasti jäävät sinne niin siinä käy niin että ne renkaat missä tulee lukemaan se Made in Russia kyljessä jäävät kyllä valitettavasti pölyttymään hyllyille, kyllä niitä aika paljon meinaan löytyy muitakin rengasmerkkejä
21 tykkäystä
Ei tietenkään ole hinnoiteltu, koska olisihan tuollainen vastapakote yhtiölle ihan täydellinen musta joutsen. Ei kenenkään voida olettaa ostavan yhdenkään yhtiön osaketta teesillä, että sijoitus on hyvä vaikka 80 prosenttia tuotannosta nielaistaisiin Molokin kitaan sotahullun naapurin aivopierun myötä. Se ei vain ole realismia. Tuollaiset kauhuskenaariot voi välttää vain jättämällä sijoittamatta, ei vaatimalla isommin turvamarginaalia.
Näin suomalaisen sijoittajakansan puolesta sopii toki toivoa, että nämä uhittelut jäävät Venäjän osalta vain puheiden tasolle. Enkä toki toivo sitäkään, että Venäjä saisi rikoksiensa jälkeen omakseen yhtään mitään maata eteenpäin vievää.
13 tykkäystä
OP oli tätä vaikutusta vähän spekuloinut skenaariossa jossa kriisi eskaloituu entistä voimakkaammin, joka johtaisi ankariin Venäjän vastaisiin pakotteisiin ja ulkomaankaupan- sekä rahavirtojen seisahtumiseen monilta osin. Osakekurssi kirjoituksen hetkellä 21,34€. Vaikutus 2022e EPS -59% ja PE 28,6. Mikäli Ukrainan tilanteen vaikutukset jäisivät vain maltilliseksi niin tässä skenaariossa ennuste 2022e EPS -7% ja PE 12,6
17 tykkäystä
Juu kyllä tämä on vähän raskasta analysoitavaa ollut miten tämän kanssa joutunut miettimään realisoituvaa riskiä. Viisaat sanovat että osakkeeseen ei saa rakastua ja pääomaa ei saisi menettää. 
Saaga tämän kanssa alkoi Ostin tätä koronakuopasta aloin ostaa 20€ halvimmat tarttui johonkin 17.60€ pintaan. Huippu hinnassa kevensin 1/5 koko osakemäärästä. Nyt sit itse tein yksinkertaisen suunnitelman tammikuussa kun alkoi näyttää että tässä voi käydä kurjasti. Eli 1/4 ulos 30€, seuraava 1/4 28€ kolmas partti 1/4 25€ ulos ja nyt si viimeinen 1/4 seurailu positio pihalle välillä 20-15€. Nyt näyttää pahalta juu 
. Eli tosiaan enää lapuista jäljellä tämä viimeinen 1/4 osa.
Tämän ei ole tarkoitus ohjata tekemään mitään. Tässä oli vaan esimerkki miten ajattelin tätä asiaa, todella kinkkistä asiaa lähestyä ja riskiä laskea.
3 tykkäystä