Tuo ilmaisuus on harhaa, ei mikään järjestelmä oli ilmainen. Jos onkin käyttäjälleen maksuton, joku aina maksaa. Pelkään että veronmaksaja taas…
Normaalioloissa keskuspankit ovat hyvin tuottoisia bisneksiä. Tuskin tuo siten veronmaksajan laskuksi tulee ellei sitten laske sitä, että keskuspankin osingot valtiolle on hieman pienemmät.
Toki juuri nyt keskuspankit tekevät paperilla tappiota.
Puhuin tästä eurooppalaisesta digirahasta, en keskuspankista.
Samasta asiasta puhumme. Kyse on keskuspankkien projektista.
3 tykkäystä
Tämä nyt ei enää hirveästi liity Nordeaan mutta syytä sanoa: Suomen pankki on eurojärjestelmän osa ja panee rahapolitiikan toimeen Suomessa. Se (ei siis EKP) antaa keskuspankkilainat suomalaisille pankeille ja ottaa vastaan niiltä keskupankkitalletukset sekä toimeenpanee Suomessa rahapoliittiset arvopaperikaupat. Lisäksi se huolehtii Suomen rahahuollosta ja seuraa Suomen rahoitusjärjestelmän tilaa. Eurojärjestelmän rahapolitiikan valmistelua varten se myös tekee rahapoliittista tutkimusta.
Pankkijärjestelmän kriiseissä se hoitaa keskuspankkien perinteistä lender of the last resort -toimintaa, mikä vähentää vakavien pankkikriisien vaaraa ja tuhovoimaa.
Ei ihan turha laitos.
Tämänhetkinen tappio on seurausta aiemmin ja nyt harjoitetusta rahapolitiikasta. Taseeseen elvytystarkoituksessa ostettujen arvopaperien kuponkikorko on pääosin kiinteä kun taas niiden ostohintana myönnettyjen keskuspankkitalletusten korko on sidottu rahapolitiikkaan. Jo viime vuonna rahapolitiikan korkomenot ylittivät rahapolitiikan korkotulot ja tilanne tulee jatkumaan lähivuosina kunnes nämä juoksuaikansa loppuun pidettävät arvopaperit hiljalleen erääntyvät pois taseesta. Myös sijoitusomaisuuden markkina-arvoon kirjattava tasearvo on laskenut korkojen noustessa.
(Edit: kävin lukemassa Suomen Pankin tilinpäätöstä ja muokkasin tappion syiden kuvausta.)
33 tykkäystä
Kyllä Suomalainen mobiili- ja myös selainpankki on valovuosia jäljessä esimerkiksi Holvia (käytän firmalla) ja Revoluttia arki- ja matkakäytössä. Nordeasta on kyllä vielä asuntolaina ja sen velvoitteet. Holvi on erinomainen, koska heti kun ostaa firman kortilla jotain, niin tulee pushi puhelimeen, että lisää kuitti. Lisäksi voi laskuja jne helposti manageroida puhelimella.
Ymmärrän hyvin kontrastin, että joissain maissa maksetaan vielä shekeillä, mutta oman diginatiivin käyttökokemuksen mukaan uudet toimijat ovat menneet lujaa vasemmalta ohi.
3 tykkäystä
Uuden teknologian kehittymistä pitääkin seuranta silmä tarkkana myös pankkialalla. Mutta osaatko sanoa @HenryKle miksi ei ole tiedossa merkittävää asiakasvirtaa esim. juuri Holviin, jos se on niin erinomainen? Vai onko?
Yksinkertaisesti Holvi sopii ainoastaan pienille yrityksille kuten toiminimille ja se onkin heidän kohderyhmäänsä. Puhuttaessa näistä suuremmista pankeista, kuten OP:sta, Danskesta ja Nordeasta, niin toiminimet eivät missään nimessä ole heidän ydinasiakkaitaan. Toiminimien tuotetarve on kapea (tilit, verkkopankki + kortit) ja kyseiset asiakkaat ovat vähätuottoisia pankille. Sitten kun siirrytään napsu korkeammalle, niin tulee Oy-tasoiset asiakkaat, joille tarjotaan rahoitusinstrumentteja yms., jolloin ollaan sitten pankille jo hyvin paljon kannattavampia asiakkaita.
Summasummarum, Holvin tuoteportfolio on aivan liian kapea, että pystyisivät taistelemaan muista kuin pienyrittäjistä. Onko tarkoituskaan?
11 tykkäystä
Itse olen pyörittänyt muutaman millin vaihtavaa firmaa ja jokuista työntekijää. Ymmärrän, että ei ole suuryrityspankki, mutta onhan meillä massiivinen PK-sektori.
Edit: Osakeyhtiö mallina. Palkkaus.fi rajanpinnan kanssa pärjää siihen kokoluokkaan, että pitäisi olla sisäinen palkkis ja ostettu palvelu esim tilitoimistolta olisi liian kallis. Eli varmaan noin 100 työntekijää ja useita eri kustannuspaikkoja.
Pysyttäiskö Nordeassa.
Holville voi perustaa oman ketjun.
Edit. @Sijoittaja-alokas voitko siivota tämän holvi keskustelun 
Edit2: Kiitos 
55 tykkäystä
Tämä Nordean arvostus alkaa olemaan jo aika erikoisella tasolla. Jos oletetaan että nykyinen EPS 1,2-1,4 taso ei ole kestävä, niin mikä olisi Nordealle pitkän aikavälin kestävä EPS taso?
Katsoin Nordean menneitä tuloksia niin aikavälillä 2014-2022 Nordean keskimääräinen EPS oli 0,78, jolloin P/E:ksi tulisi 12,3. Onko tämä sitten se pitkän aikavälin kestävä taso?
Muutamia huomioita:
- Osakemäärä on vähentynyt viimeisen 2 vuoden aikana noin 11%, joka nostaa EPS, vaikka tulos palautuisi 2014-2021 tasoille. Nyt on vielä menossa 1mrd osakeostoohjelma.
- Kyseinen aikakausi on ollut nollakorkojen aikaa, ja pankin tase ei ole ollut parhaassa mahdollisessa käytössä, joten jos nollakorkokauteen ei palata, niin olisiko taso hieman korkeammalla vaikka korot laskisivatkin?
- Entä luottotappiot?. Nykyistä noin 2bps tasoa ei pidetä kestävänä vaan sen pitäisi olla lähempänä 15bps (noin pitkän aikavälin keskiarvo). Tämä tarkoittaisi noin 300m luottotappioita (?). Korjatkaa jos olen väärässä mutta tuo ei kuulosta isolta verrattuna nykyiseen 5,5-6mrd liikevoittotasoon. Vaikka tuon tuplaisi niin se ei kuullostaisi järisyttävältä, ottaen huomioon että Nordean pitkänaikavälin liikevoittotaso on ollut noin 4mrd luokkaa.
Jos näiden perusteella pitäisi arvioida konservatiivista tasoa eps:lle niin lähtisin 0,78:sta. Tähän osakemärän pienentyminen eli EPS nousisi noin 0,87:ään. Korkotason noususta jos säilyisi vain pieni osa, joten oltaisiinkohan jossain 1 euron EPS:ssä? Olettaen, että ei palata nollakorkoaikaan. Osakkeen hinta nyt 9,6 eli PE:ksi tulsi 9,6. Tuo olisi siis pitkänaikavälin, joka ottaa huomioon kriisit eikä kummoisesti nykyisiä huippukuntoa (koska niitä ei tuolla tarkastelu ajanjaksolla ollut)…
Huom. Käytin EPS:nä raportoitua EPS. Oikaistu 2014-2022 EPS olisi ollut 0,81.
Huom2. Tulos nyt > tulos tulevaisuudessa > epävarma tulos tulevaisuudessa (kasvuosakkeet)
Huom3. Tarkasteluajanjakso sisältää koronavuodet, ja nollakorkokauden.
106 tykkäystä
Erikoinen on, vaikkakin omalla kierolla tavallaan hyvinkin pitkälti ns. “normaal”…
Stable Share Price:
- Nordea is not significantly more volatile than the rest of Finnish stocks over the past 3 months, typically moving +/- 5% a week.
Volatility Over Time:
- Nordea’s weekly volatility (5%) has been stable over the past year.
…Target price is more than 20% higher than the current share price and analysts are within a statistically confident range of agreement…
Ja niinh, se EPSi…
Earnings per Share Growth Forecasts:
15 tykkäystä
Kiitos hyvästä pohdiskelusta! Eli yllä olevan käppyrän mukaan synkin karhuanalyytikko ennustaa että lähivuosien pohja on 1.02€ EPS - vrt. @Keidas case EPS 1.0€. Kieltämättä näyttää siltä että alkaa olla leveät turvamarginaalit. Tai sitten markkinat ovat oikeassa ja kaikki analyytikot & suomalaiset piensijoittajat väärässä. 
Nordea on jo monta vuotta ollut salkkuni suurin positio ja tänä vuonna olen jatkanut lisäyksiä, joten toivon mukaan meillä on epätehokkaat markkinat tällä kertaa! 
Edit: Nordean tavoite on että osinkoa maksetaan 60–70% tuloksesta. DPS olisi siis tässä ’huonossa’ skenaariossa 0.6-0.7€. Tämänhetkisen kurssin mukaan 6.2-7.2%. Aika lähellä pitkän aikavälin indeksituottoa siis. Riski-tuottosuhteen pitäisi olla enemmän kuin kohdallaan… 
94 tykkäystä
Ajattelin, että tämä voisi kiinnostaa Nordean sijoittajiakin. Nordean P/B lienee 1.25-1.30 ja RoE 15.50%
48 tykkäystä
Alkaahan tuo Nordea olla jo ihan mukavissa hinnoissa ostamisen kannalta. Nyt kun Nordealla on omien takaisinosto-ohjelma menossa, niin omistaja-arvon luonnin kannalta mielestäni on varsin hyvä homma, että kurssilasku sattui nyt. Saisi mielellään jatkuakin osto-ohjelman loppuun saakka minun puolesta 
Nordean arvostusta painaa nähdäkseni tällä hetkellä kaksi pääseikkaa:
-sijoittajat pelkäävät EKP:n nopean koronnostotahdin lopulta rikkovan jotain finanssisektorilla
-nousseet korot aiheuttavat hämminkiä ja luottotappioita asuntomarkkinoilla
Saa nähdä ovatko lopulta oikeassa geelitukat vai tuulipuvut, tällä foorumilla (minä mukaan lukien) näytetään uskovan, että pahimmat karikot em. keissien osalta vältetään.
Nordea B/osake on nyt noin 7,84 €. Jos nykyinen noin 13 % ROE taso saadaan säilymään, niin olen edelleen sitä mieltä, että uhkista huolimatta noin 12-13 € osakekohtainen hinta olisi perusteltavissa Nordealle. Karhukeissinä taas laadukkaatkin pankit tuppaavat usein epävarmoina aikoina valumaan P/B 1 tasoille ja joskus sen allekin. Tämä tarkoittaisi Nordean tapauksessa, että käytäisiin uudestaan siellä noin 8 € tasoilla, jota nähtiin viimeksi lyhytaikaisesti viime kesänä.
Kaiken kaikkiaan sanoisin, että riski-tuotto -suhde vaikuttaa varsin hyvältä, ainakin siinä tapauksessa (mikä vaikuttaa todennäköisemmältä), että suuret häiriöt Euroopan finanssimarkkinoilla ja isot luottotappiot ja pakkomyynnit kiinteistösektorilla vältetään.
70 tykkäystä
Nordea sai päätökseen Advinansin hankinnan. 
Viranomaiset ovat hyväksyneet ruotsalaisen Advinansin myynnin Nordealle, ja kauppa saatiin päätökseen tänään. Advinans on yhtiö, joka välittää eläkepalveluita digitaalisen alustansa kautta. Kauppa vahvistaa Nordean henki- ja eläkevakuutustuotteiden valikoimaa Ruotsissa ja tukee pankin säästämiseen liittyviä strategisia tavoitteita.
Advinansin osto sopii hyvin Nordean strategiseen suunnitelmaan, jolla Nordea tavoittelee kasvua kannattavissa liiketoimintasegmenteissä ja pyrkii laajentamaan yritysasiakkaiden digitaalista tuote- ja palveluvalikoimaa Ruotsissa. Kauppa kasvattaa myös Nordean markkinaosuutta Ruotsin eläkesegmentissä. Advinans integroidaan jatkossa osaksi Nordeaa ja Nordean brändiä.
60 tykkäystä
OP arvioi Nordean osingoksi muhkeat 10% 2023/24/25
61 tykkäystä