Oma kysymyksensä on myös, että kuinka paljon NVIDIA jättää suorituskykyä pöydälle. Parhaat tuotteet ovat joka tapauksessa NVIDIA:n, niin kannattaako ihan kaikkea puristaa irti nyt, kun sitten on vaikeampi tehdä nopeampia seuraavalle generaatiolle. Pitäisin aika epätodennäköisenä, että AMD olisi onnistunut oikein edes kirittämään NVIDIAa. Pitävät lähinnä puolirehellisenä. Lisäksi marginaalit ovat vihreillä niin paksut, että voivat vain laskea hintoja sen mukaan, miten AMD hinnoittelee korttinsa. Jos NVIDIA kokee tarpeelliseksi, niin heidän korttinsa ovat absoluuttisesti parhaita sekä parhaita myös hinta/laatu -suhteeltaan. Tällä hetkellä eivät vain tunnu kokevan tarpeelliseksi, vaikka ovat jopa välillä laskeneet hintoja. Tosin niin on laskenut AMD:kin. Fokus luonnollisesti tällä hetkellä muualla kuin vaikeuksissa olevassa Gamingissa.
Ärsyttävä tapa nykyään, missä kortit hinnoitellaan ihan päin prinkkalaa ja sitten parhaimmillaan hinnat tippuvat ennen kuin kortit pääsevät hyllylle. Koskee kyllä sekä punaista tiimiä että vihreää. Ei riitä, ettei osata hinnoitella kilpailijan kortteja vastaan, mutta välillä noiden value omaa edellistä generaatiota (tai jopa nykyistä) vastaan on ihan solmussa.
RTX 4090 julkistettiin jäähyllä joka oli suunniteltu 600W power limitille. NVIDIA oli varautunut pitämään suorituskykyvaltikan, vaikka sitten bruteforcella.
Kun AMDn vastine ei ollut lähelläkään, power limitti tiputettiin 450W tasolle, saatiin hyvin hiljaisena toimivat kortit joissa ainoa heikkous oli pienempien koteloiden omistajien kannalta järkälemäisen iso cooleri. Ja rajoittimet tämän osalta ovat tiukat, osaksi jotta turvataan mahdollisuus julkaista joku 4090ti/Titan 600W power limitillä jos tarve vaatii. Muuten ylikellottajat voisivat repiä lastusta kaiken jo tällaisenaan.
Toisaalta samalla saatiin myös tilanne jossa lippulaivakortti käy niin viileänä että vesijäähdytyksestä näillä korteilla tuli lähinnä askarteluprojektimahdollisuus, mitään käytännön hyötyä ei irtoa kun vaikka kuinka kortti kävisi viileämmin, boostikellot kun eivät nouse kun virtarajoitin ei tarjoa enempää.
Eli realistisesti 4090 jätti ainakin 15%, mahdollisesti yli 20% suorituskykyä pöydälle kun ei tarvinnut puskea loppuun asti. On tietenkin myös teoriassa mahdollista että tuo 600W ei taipunut vakaasti ja tiputus tehtiin ainakin osin myös käytännön syistä.
Ymmärtääkseni 4000-sarja ei vain oikein ime watteja kuten vaikka 3000-sarja. Jos haluaa niin tuon 4090 power limitin voi poistaa asentamalla erillisen biossin. Ei toki kuluttajille realistinen vaihtoehto, koska kortti on sitten teoriassa aika helppo paistaa. Mitä porukka on tuolla leikkinyt niin käsittääkseni 600W on enemmän kuin kortti yksinkertaisesti tarvitsee. 500W->1000W ei tuo käsittääkseni oikein edes nimellistä lisäystä kortin nopeuteen. Ja vastaavasti kortin rajoittaminen vaikka 300W ei vie montaa prosenttia suorituskykyä.
Nvidia Said No… I said YES! - The 1000W GPU - YouTube
Videon TL;DR on muistaakseni, että ratkaisu myydä kortti 450W:llä oli oikea ja rajoituksen poiston kautta saatava hyöty aika nimellinen, mutta NVIDIA ei kuitenkaan ehkä ihan kaikkea noista korteista anna kuluttajille. Toki NVIDIA olisi varmaan optimoinut noita asetuksia vähän paremmin, mutta ei tuosta kai kukaan muukaan ole juuri merkittäviä hyötyjä saanut.
Video on kai nimetty raflaavasti sillä en muista, että lähellekään 1000W drawia pääsevät ja tosiaan mitään suorituskykyparannuksia tuo ei tuo. Lisäksi setup on täysin overkill toki. Kortista saisi about saman verran irti ilman mitään videolla käytettyjä leluja ja ihmiset ovat niin tehneetkin. Kortti ei vain ole erityisen stabiili kun mennään yli 3GHz ja siihen pääseminen ei suuria vaadi. Kortti voisi siis laatikosta avattuna olla lähempänä sitä 3GHz, mikä viittaisi vähän juuri tuohon suorituskyvyn pimittämiseen.
Mutta onko edes väliä käyttäjän kannalta onko framen tuottamiseen käytetty kovaa laskentaa vai esim dlss:ää jos silmämääräisesti siinä ei ole mitään eroa samalla frameratella? Ymmärrän, toki tarvitaan dlss-yhteensopivuus. Mutta sillä mitä joku nörttisivusto käyttää virallisina testikriteereinään ei liene suurelle yleisölle mitään väliä vaan sillä missä raudassa on paras bang for buck, mikä näyttää parhaalta
Joka tapauksessa pc-gpu on vain murto-osa nvidian arvosta ja täälläkin keskustelussa ollaan pitkään liikaa takerruttu nvidia vs amd näyttisten väliseen kinasteluun.
Eiköhän se kohtuuhintaisten näytönohjainten aikakausi ole ohi. Vuonna 2017 sai parasta mahdollista (1080ti) jollain 500e ja nyt paras mahdollinen (RTX 4090) maksaa sen 2000€. Tämä sitten heijastuu myös “halvimman pään ohjaimiin”. Tosin eipä kilpailijoillakaan ole tarjota mitään parempaan tähän hintaan.
Nostaisin esille myös sen, että 4060ti (2023) on vain 20-30% nopeampi ja 100€ halvempi kuin 1080ti (2017). Aika surkea price/performance kehitys, vaikka toki 4060ti on DLLS 3 ja Ray tracing tuki. Toisaalta kortti on sen verran suhnu, että pakko pitää DLLS päällä, että kortti jaksaa pyörittää Ray tracing pelejä. Ja 1080ti on muuten enemmän muistia (11GB) kuin 4060ti (8GB) =D.
Kuluttajille hintojen nousu on huono, mutta omistajille hyvä.
Nvidia dominoi säteenseurannassa ja DLSS, joten AMD:n ainoa vaihtoehto on kilpailla hinnalla suhteessa raakaan pelisuorituskykyyn nämä tekniikat pois päällä.
Uskon itse, että Nvidia haluaa tuoda aina markkinoille parhaan high end näytönohjaimen. Sitten alempia malleja luodaan sen mukaan mitä markkina (kilpailijat) vaatii. Esim. 4000-sarjassa joku turha välimalli 4070ti voitaisiin jättää pois ja nostaa jokaistaa alempaa mallia yhdellä pykälällä tarvittaessa.
Ja onhan se Nvidialle parempi lypsää vähitellen pienellä kehityksellä ja isolla hinnalla, kuin tuoda kerralla super jytky RTX 4080 500€. Kaikki ostaisivat kortin eivätkä vaihtaisi sitä kymmeneen vuoteen.
Mutta joo kokoajanhan tää gaming sektorin merkitys tuntuu pienentyvän yhtiössä.
Ongelma on se että DLSS3-tuki on vasta harvinainen poikkeus. Jos vaikka viiden vuoden päästä jokainen uusi peli tukee sitä, siinä vaiheessa voi olla perusteltua lähteä vertailemaan tämä päällä suorituskykyä.
Tänään? Vain NVIDIAn markkinointiosaston märissä unelmissa.
Todennäköinen kehityskulku on että Microsoft ennen pitkää toteuttaa DirectXään virallisen “upscaling and frame interpolation”-APIn jota kaikki pelintekijät lähtevät sittten tukemaan ja riippuen kortista ja sen ajureista tällä irtoaa sitten jonkinlaista upscalea ja mahdollisesti framejen interpolointia, mutta se on sitten ajurien ongelma miten implementoivat kunhan kaikkien toteus toimii saman APIn kautta.
Mutta tässä voi vielä se pari vuotta helposti vierähtää että homma on toteutettu ja sillä aikaa meillä on FSR-XeSS-DLSS sekametelisoppaa…
Tässä on Kauppalehden muutamassa minuutissa luettava juttu Nvidiasta. Ei maksumuuria.
Nvidiaa ennen kaikkiaan kahdeksan yhtiön markkina-arvo on kohonnut dollareissa 13–numeroiseksi. Kolme näistä, Meta, Tesla ja kiinalainen energiajätti PetroChina ovat sittemmin pudonneet kerhosta.
Tällä hetkellä viiden yhtiön markkina-arvo lasketaan tuhansissa miljardeissa. Näitä ovat maailman arvokkain yhtiö Apple, teknologiajätit Microsoft, Alphabet ja Amazon sekä saudiarabialainen energiayhtiö Saudi Aramco.
Tässä on Hesarin juttu Nvidiasta ja sen historiasta. Jutussa tuli paljon uutta asiaa itselleni, tosin se ei paljoa vaadi. Ei maksumuuria.
NVIDIA perustettiin San Josen kaupungissa Kaliforniassa vuonna 1993. Sen ensiaskeleet otettiin ketjuravintola Denny’sin pöydissä, joissa Jensen Huang, Chris Malachowsky ja Curtis Priem notkuivat päivätolkulla pohtimassa, kuinka tietokoneiden grafiikoita voitaisiin parantaa.
”Emme olleet hyviä asiakkaita. Ilmestyimme sinne neljäksi tunniksi ja joimme 10 kuppia kahvia”, Malachowsky kertoo The Wall Street Journalille (WSJ).
Vähän sellainen raapaisu tuo Hesarin juttu. Tarinaa Nvidiasta riittäisi vaikka millä mitalla. Hehkutusta tasapainottamaan olisin itse nostanut “suomalaisnäkökulman” ja kovat riidat viime vuosikymmenen alussa avoimen lähdekoodin yhteisön kanssa. Linuxin kehittäjäpiireissä Nvidia oli kirosana, sillä se piti itsepintaisesti ajurinsa suljettuina siten, että yhteisö ei voinut jatkokehittää niitä yhteisen hyvän nimissä Linuxilla. Tämä oli piinaavaa myös Linux-käyttäjille. Nvidialla oli siis Applelle kautta aikain tuttuja piirteitä. Se tosin antoi lopulta periksi ja avasi ainakin osittain ajureitaan kehittäjille. Linux-piireissä Nvidia muistetaan tästä ajasta edelleen.
Kuuntelin NVIDIAn tlousjohtaja Colette Kressin haastattelun Nasdaq London Investor Conference Call -tapahtumassa (June 14, 2023). Haastattelijana oli Mark Lipacis - Jefferies. Yksi parhaita kysymyksiä koski Q2 ennustetta - mikä on valtaisan ennustenoston takana? Colette sanoi, että heillä on nyt ennustetarkkuus parantunut (tulkitsen tuon niin, että kysyntä on niin kovaa että kaikki menee mitä pipelinessa on). Colette totesi, että generative AI, pilvisiirtymä, omniverse/digital twins vetää todella hyvin. Hän myös totesi, että NVIDIA:n datacenter busineksen myynti on nyt ohittanut Intelin ja AMD:n yhteensä.
Ehkäpä kaikkein merkittävin asia Coletten puheessa oli se, miten hän kuvasi NVIDIAn rakentavan markkinaa itse siten, että he ovat kokoajan tiiviissä softayhteistyössä AI talojen kanssa. NVIDIA kuuntelee asiakkaiden tarpeita ja kehittää omaa ohjelmistokehitysalustaansa kokoajan niin, että nuo AI talot saavat kytkettyä algoritminsa NVIDIAn korkean laskentatehon komponentteihin. Tämähän tarkoittaa sitä tilannetta, että NVIDIA itse tekee töitä kovasti sen eteen, että markkinan koko (TAM) kasvaa nyt kokoajan nopeasti - ihan viikko viikolta. On tämä minusta merkittävä ilmiö, josta varmasti puhutaan myöhemmin case esimerkkinä, kuinka NVIDIA alkoi selkeästi johtaa ja kasvattaa markkinaa itselleen. Tätähän NVIDIA on tehnyt monta vuotta, mutta nyt korkean kysynnän ja ainutlaatuisen kilpailuedun tilanteessa vuosia tehdyn pohjatyön merkitys korostuu. Tämähän on paras asema missä yritys ylipäänsä voi olla.
Henri Huovinen on kirjoitellut Nvidiasta, jutun lukee muutamissa minuuteissa.
Esimerkiksi Nvidian P/E-kerroin on viimeisen 12 kuukauden toteutuneella tuloksella 173,4. Toimialan mediaani on 12,2. Seuraavan 12 kuukauden tulosennusteella P/E-kerroin on 66,5. Sen osalta toimialan mediaani on 16,0. Vastaavasti P/E on 37,1 vuoden 2026 tammikuussa päättyvän tilikauden tulosennusteilla. Liikevaihtopohjaisesti osake on niin ikään erittäin haastavasti hinnoiteltu. Osakkeesta maksetaan pörssissä 27,7 kertaa edellisen 12 kuukauden toteutunut liikevaihto ja 24,9 kertaa seuraavan 12 kuukauden liikevaihtoennuste.
Jutun alaotsikot:
Nvidia ja AMD ovat haastavasti arvostettuja osakkeita
Mitkä ovat analyytikoiden tavoitehinnat yhtöiden osakkeille?
Huovisen jutun julkaisusta on kulunut kohta pian pari kuukautta. Arvostukset ovat edelleen venyneet. Mutta toistaiseksi on tilanne, että NVIDIa dominoi isossa kuvassa markkinaa, vai onko jotain uutta ilmaantumassa? Kvartaali päättyy heinäkuun lopussa. Mielenkiinto on loppuvuoden liikevaihtoennusteessa, miten kasvu jatkuu menossa olevan kvartaalin pumpsin jälkeen. Ennakointia voi tehdä megajättien (esim.Meta) tuloksista, jotka tulee sopivasti kuukautta ennen NVIDIAa. Arvostus kuvastaa yhtiön merkitystä, markkina uskoo dominassiin, ei pelkästään AI:hin, mutta metaverse ja autonominen ajaminen yms. ovat kokajan agendalla, vaikka eivät ole joka päivä pääotsikoissa.
Metan eilen julkaisema Q2 tulos oli erittäin lupaava tietysti Metalle itselleen, mutta kyllä tulosraportissa sanottiin suoraan, että AI-pohjaisten ratkaisujen investointeja viedään eteenpäin vahvasti, ja säästöt kohdistetaan perinteelliseen serverikalustoon.
Alla jotain poimintoja Metan suunnitelmista pitää AI, metaverse yms. uuden sukupolven ratkaisut Metan palvelu- ja tuotekehityksen (ja investointi ja kulubudjettien) ytimissä.
“we expect depreciation expenses in 2024 to increase by a larger amount than in 2023. We also
expect to incur higher operating costs from running a larger infrastructure footprint.”
“for Reality Labs, we expect operating losses to increase meaningfully year-over-year due to our ongoing product development efforts in augmented reality/virtual reality and investments to further scale our ecosystem”
Arvelen, että Meta ja NVIDIA käyvät keskenään merkittävää kauppaa (sekä teknologisesti että taalamääräisesti) vuosina 2023 ja 2024.
Metan vahvasti positiivinen tulos ja kassavirta ja vahva tase on yksi osoitus sille, että ainakin nyt NVIDIAn liiketoimintaympäristössä on vahvoja tukijalkoja liiketoimintojen (datacenter yms.) kasvulle parin vuoden tähtäimellä.
Elokuun loppupuolella kuullaan NVIDIA:n Q2 tulos ja ennusteet. Meta ja Supermicro ovat omat ennusteensa antaneet vuoden 2024 puolelle koskien AI projekteja ja infroja. Molemmilta kuului samaa - olisi ollut halua edetä nyt kovempaa, mutta projekteja siirtyy vuodelle 2024. Eli toimitusketjuissa on taas ollut pullonkaulaa. Mutta molemmat myös indikoivat, että tekeminen ei lopu vaan siirtyy vuodelle 2024. Supermicron oma tuore ennuste vuosi eteenpäin on aika iso (lv. + n. 40%).
En nyt seuraa teknoja mitenkään kattavasti, mutta aika selkeä kahtiajako on yritysten tuloksissa: Megayhtiöt pystyivät pitämään lievän kasvun ja hyvät tulokset ja sieltä valuu kysyntää AI infraan ja pilvi-infraan. Täällä se kasvu siis on. Sitten on SaaS yhtiöitä (tekevät puhdasta softaa), jotka leikaavat loppuvuoden liikevaihtoennusteita. Samoin puhtaat AI softatalot eivät vielä ole esittäneet konkreettisia tuloksia-lukuja todistaakseen tekevänsä rahaa tässä AI buumissa. Loppujen lopuksi todellinen, numeroissa nähtävä korkeana pysyvä liikevaihdon kasvu tapahtuu pääosin aika kapeassa segmentissä ja pienessä yhtiöjoukossa.
Nvidia vaikuttaa todella vahvalta, mutta se on myös geopolitiikan armoilla.
Eilen uutisoitiin Bidenin hallinnon uusista investointirajoituksista kiinalaisiin yhtiöihin, joilla on linkityksiä kiinan armeijaan ja onhan kaikenlaisia rajoituksia jo ennestään AI:n saralla. Investointien osalta rajoitusten on tarkoitus tulla voimaan vuoden 2024 alusta.
H2:n osalta ennustan, että kysyntä on mennyt tai menee katosta läpi. Kiinalaisyritykset tilaavat piirejä varastoon minkä ehtivät uusien myyntirajoitusten pelossa ja kuten FT tässä uutisessa kertoo, kyseessä on melkoiset rahasummat loppuvuoden osalta.
China’s internet giants are rushing to acquire high-performance Nvidia chips vital for building generative artificial intelligence systems, making orders worth $5bn in a buying frenzy fuelled by fears the US will impose new export controls.
Baidu, ByteDance, Tencent and Alibaba have made orders worth $1bn to acquire about 100,000 A800 processors from the US chipmaker to be delivered this year, according to multiple people familiar with the matter. The Chinese groups had also purchased a further $4bn worth of the graphics processing units to be delivered in 2024, two people close to Nvidia said.
Ei maksumuuria.
