Nyt nyppii #&%!#&%! (yksittäiset sijoitusvirheet ja mokat)

Umppi lienee tällä hetkellä parempi ottaa ns. “pehmeenpänä tyynynä” houldaillen…

Ehkäpä jopa vallan oikeina osakkehina(=verovähennysrepertuaareilla säestettynä)…

Yhtään en ihmettelisi, jos alkaa 5%:n ilmoituksia kohta ilmoillens pukkaamaan…

Shortsiointiosastolla varsinkin.

Tällä hetkellä odotusarvoissa kuivuudesta kärsivän lyptuksen “sato” on juurikin se mikä seuraavaksi ratkaasonee, robojen algottamisen laadun:

4 tykkäystä

Kyllä, tässä olet ihan oikeassa. Yön yli treidiin positio koko olisi ollut juuri kuvailemaasi luokkaa. Sekin on koettu, siitä oppineena suljin treidin illalla, mutta ilmeisesti tunteiden kanssa on vielä tekemistä.

Kerkesin jo unohtaa tämän tässä päivän aikana eikä enää edes harmita. Treidi ja päivä kerrallaan kohti parempaa tekemistä.

13 tykkäystä

UPM lausutaan ‘uppee ämmä’.

12 tykkäystä

Kerron yhdestä virheestäni, joka osin myös hyvin kuvaa muita myöhemmin tekemiäni virheitä.

Ostin tuoreena sijoittajana mutulla Biohittiä. Ostoperusteet:

  1. Jännä ala, jolla valtava kasvupotentiaali. (en edes tiennyt oikein, mitä teki)
  2. Kurssi on joskus ollut tosi korkealla, nyt halpa. (en tiennyt, miksi kurssi oli joskus korkealla ja miksi “halpa”)

No ostoperusteet ovat jo itsessään virhe, mutta sitten olen mennyt pitkään asenteella “Toivo on strategia” -periaatteella, mikä on itsessään virhe.

No… omistan edelleenkin, mutta olen perehtynyt paljon enemmän yhtiöön viime vuosina ja tätä en ole koskaan omistanutkaan paljoa sekä nykyään rahallisesti tämä on sijoitusvarallisuudestani ehkä prossan luokkaa. Nämä itsessään eivät toki ole hyviä syitä omistaa yhtiötä.

Olen nähnyt erilaisia mielestäni positiivisia signaaleita, mutta edelleen koen ymmärtäväni tätä yhtiötä liian vähän, jos tämä olisi @Antti_Siltanen seurannassa, niin ei olisi tätä ongelmaa… valitettavasti yhtiö ei ole kenenkään seuranssa, joten voisivat ottaa yhteyettä Inderesiin.

Katsotaan, kuinka kauan tai vähän aikaa tämä on salkussani, mutta ehkä tämäkin viesti kokonasuudessaan kertoo sen, että itselläni on perusasioissa vielä petrattavaa.

11 tykkäystä

Olen karhuillut jo vuoden ja missaan alkuvuoden rallin seuraamissani semi ja teknolapuissa. Muutun bulliksi, fomotan AI hype lappuun. Yhden päivän pidolla -20%. :skull: Eats the man niinkuin Valtteri Bottas sanoisi.

33 tykkäystä

Toistaiseksi vuoden huonoin osto tuli tehtyä Cloudflaren kanssa. Q4 2022 oli ollut ensimmäinen voitollinen vuosineljännes ja aattelin ennen Q1 osaria että voitollisuus varmaan jatkuu ja kurssi ampaisee korkeammalle.

Sinänsä Cloudflaren palvelutarjooma itselle tuttu ja pidän pitkällä tähtäimellä firman tekemistä fiksuna, enemmän siellä tuo finanssipuolen asiat on vetäneet kurssia alas.

No osto 27.4.2023 hintaan 59,85, osarin jälkeen kurssi suuntaa alas -24%, melkeen kuukauden verran holdaan, kurssi tekee pohjat 4.5.2023 hintaan 40,48. Lopulta oma kärsivällisyys loppuu ja myyn parin nousupäivän jälkeen 17.4.2023 hintaan 53,46.

Turskaa jäi käteen lopulta aika vähän mutta enemmän harmittaa miten pieleen se oma näkemys meni, markkina ei ollut ollenkaan samaa mieltä. Nykyään tietenkin kurssi on jo ostohintaa korkeammalla, mutta ehkä parempi vaan pitäytyä niissä indekseissä.

12 tykkäystä

Laitetaan nyt oma huonoiten suoriutuneet top3 tänne (löytyvät siis edelleen salkusta). Ja voin kertoa että ei muillakaan salkkuni osakkeilla kovin paljoa paremmin mene. Omassa tilanteessani en jaksais valittaa yhtään jos olisin joskus jotain plussalla myynyt ja seuraavana päivänä olisikin saanut pari prosenttia enemmän…

62 tykkäystä

Kyllähän kun tsekkaa Metan viimeistä muutamaa vuotta niin ihmettelee muutamaa asiaa.

  • Kuinka on mahdollista, että minä kuitenkin Metan väliaikaisena osakkeenomistajana tienasin tästä puolentoistavuotta jatkuneesta noususta vain 5%?
  • Olin myynyt “tietyssä vaiheessa” putteja hinnalle 90$, olin onnellinen että ei laskenut sen alle koska koin itse ostohinnaksi 70$ ja pelkäsin kasvattaa positiota niin suureksi. Kuva paljastanee kyseisen ajankohdan.

(Ajattelin että 240$ kohdalla nähdään hetken breikki nousuun ja luovuin positiosta, tuli siis itselleni ominaisesti “ylipelattua”)

16 tykkäystä

Harmittaa etukäteen etten kahmi kaksin käsin Kempoweria nyt, kun sitä saa vielä 30 hintaan. Pitkään mietin, että jopa tuplaisin omistukseni, mutta järki sanoo ei. Järki sanoo myös, että osta osta!

Älä katso kurssia vaan liiketoimintaa - sanoo viisaat. No mä katon ja näen: Mahottoman hyvän Amerikan valloituksen, komiat tilaukset Britteihin. Suomessakin lyödään pönttöjä pystyyn sinne ja tänne. Katson toki myös kurssia. Usein. Muuten vaan. Harrastus kai sekin.

Mutta joo. Olen tyhmä ja pidän virheenä, etten osta lisää. Kai mä oon vähän tyhmä muutenkin :grinning:

9 tykkäystä

Balsami haavoille on se, että tuo tuli myytyä @216 vaikka kuvasta voisi päätellä että tämä(kin) treidi meni miinuksella :slight_smile:

Toki itseni tuntien olisin poistunut takavasemmalle viimeistään 95 dollarissa :slight_smile:

21 tykkäystä

Olen roikkunut Alibabassa kiinni hieman yli vuoden.
Olen jinxannut jo kauan sitten sen että varmasti kun vihdoin lapulla voisi tienata rahaa nin mokaan jotain.

Onnistuin parin viikon aikana vesittämään koko portfolioni potentiaalisen +4% arvon kasvun +1%:n perisynneilläni:

  • Päälle unohtuvat automaattiostot / myynnit
  • Liika min/maxaaminen (optioilla pienten voittojen yrittäminen sieltä täältä)
  • Raivona tehtävät virheitä kompensoivat päätökset

Tarina sisältää niin monta päin helv. vedettyä veiviä optioiden kanssa että ei riitä merkkimäärä selittämään, mutta kun katselee BABA:n parin viikon käyrää johon kuuluu merkittävä nousu, pudotus osariin ja taas merkittävä palautuminen korkealle niin ymmärtää helposti mitä virheitä tässä voi tehdä.
Tiivistetään, että kun olisin istunut persiillä kännykkä kiinni kaksi viikkoa putkeen niin oltaisiin hyvinkin paljon varakkaampia taas.

Toisen nyppivän virheen nimi on Neste, virhe ei ole edes iso positio, mutta periaatteita vastaan meneminen ketuttaa eniten ja tiivistän sen kahteen asiaan:

  • Älä osta firman osaketta johon et itse usko (peesaile muita)
  • “Suomalaiset hyvin hoidetut vakavaraiset firmat”

→ Lisää niitä rahastoja vaan

11 tykkäystä

Itsellä melko iso potti ja muilla kyllä veivannut, mutta ei BABAlla missään vaiheessa. Tätä on tietoisesti koetettu painaa alas valtavalla feikkiuutisten vyöryllä USA lähtöisesti manipuloiden jo yli 2 vuoden ajan ja iso määrä muita on lähtenyt sokeasti mukaan perehtymättä asiaan lainkaan. Pottini nousi juuri 5% plussalle ja en todellakaan ole myymässä pitkään aikaan.
Jos tätä omistaa ei uutisvirtaa kannata lainkaan katsoa missään vaiheessa, siellä on taitavat ammattilaiset olleet masinoimassa kampanjan ja helposti kovapäisemmällekin ja osakkeeseen luottavalle tulee pelko puseroon, kun kymmeniä taitavasti muotoiltuja, mutta oikeasti merkityksettömiä nega-uutisia julkaistu tasaiseen tahtiin.

2 tykkäystä

Vaikka itselläni ei ole kovinkaan villiä kantaa feikkiuutisiin jne. Niin olen siinä samaa mieltä, että kun jokainen kaveri kertoo pelkkiä huonoja uutisia Kiinaan liittyen niin haistan tilaisuuden rohkeaan kontraukseen ja pitkällä horisontilla voiton mahdollisuuteen.
Mietin myös omaa BABA-betsiäni “maailmanrauhan puolesta” osakkeenani. (jos rytisee ja menee nollaan niin ei tullut maailmanrauhaa).

Omat virheet siihen miten Baballa luotu +40% tuottoprosentti muuttui +8% parissa viikossa perustuu siihen, kun olen vuollut tasaisia tuloja Baballa rauhallisessa osakkeen alakulossa pitkään niin nämä parin viikon villit liikkeet vetivät sekaisin.
Ylipelasin optioilla, vuoron perään iski fomo, sitten pelko (position päästessä liian suureksi). Hätiköityjen peliliikkeiden päälle unohdin ikäänkuin “tuplana” stoplossimyyntejä ja siinähän sopan ainekset onkin. :man_facepalming:

2 tykkäystä

Itselläni on sellainen periaate, että en sijoita yhtiöihin, jotka ovat pääosin diktatuurien hallitsemissa valtioissa. Niissä voi tulla ihan käsittämättömiä päätöksiä tai voivat aloittaa sotia yms.

Saa liputtaa pois, jos siltä tuntuu.

16 tykkäystä

Talvivaara. Lähiömiehenkin tajuttavissa oleva toimiala. Kaivellaan maata ja myyvään arvokkaat jutut. Piti olla koko kansan yhteinen juttu. Konkurssiin haettiin, minulta meni muutama tonni.

Ei siinä mitään. Niin voi käydä firmalle.

Se vähä nyppii että sama yritys toimii minun näkövinkkelistä katsottuna ärsyttävän samanlaisena. Ainakin heti konkan jälkeen siellä heilu samoja taustahenkilöitä kuin ennenkin.

General Motors oli helpompi käsitellä, teki menneen maailman autoja.

12 tykkäystä

Muistellaanpa isävainaan sijotushommoo vähä. Olikohan se 1999 kun kuuli OPn sijotusillassa Jot-Automaatiosta. Isällä oli sikala, possunmyyntituloja sitte meni Jotin osakkeisiin ja ukkeli oli ihan rauhaton ku kurssit nousi. Siihe aikaan mentiin Op:n tiskille kysymään paljo potissa on rahhoo. Pankkitäti kirjotti summan lapulle josta sen sai kattoa. Ja sitte hymyiltiin. Isän Jotit kai oli parhaillaan ehkä 7 kertastunut. Lehtien otsikot huusi talouden ylikuumenemisesta. Pankissa joku oli vihjannu että saap näitä myydäkin. Isä sano että on niin nousullaan ettei myydä vielä. Sitte alko semmonen lasku että korvissa humis. Isä käveli pirtissä rinkiä kädet selän takana. Tilitti menetetyistä tuotoista. Tais lopputulos olla±0. Ei tappiota mut tuotot jäi saamatta. Meitä perillisiä tuppas hymyilyttämään tuo touhu mut ehkä siinä vähä kiinnostukin siitä. Ja oppikin siinä sivussa.

62 tykkäystä

Ongelmani: Sisäinen tarve veivata lapuilla, joita tarkoitus pitää pitkään. Jos sais vähän pientä siivua vetästyä välistä isoa loppupalkintoa odotellessa.

Nyt Faronin kanssa (aikahan näyttää, että osoittautuuko koko possa virheeksi, mutta toistaiseksi olen luottavainen, että ei) tuli laitettua kymmenisen prosenttia lapuista ulkoilutukseen viime tiputuksen pohjilta, kun “kohtahan se anti tulee kuitenkin ja näitä saa taas 15 - 20% halvemmalla. Ostetaan sitten takaisin halvemmalla”.

No, kurssi tullut tuosta sen noin17% ylöspäin ja nyt sitä saa miettiä, että tuleeko sitä antia (vai sittenkin jo partneroituminen) ja vaikka tulisi, niin onko kurssi ehtinyt kivuta sen verran korkealle, että otan pataan siitä huolimatta, vaikka putoaisi sen 20%.

Samaan aikaan Faronista irrotetuilla rahoilla ostin Gold Royalty Corpin dippiä, jonka ajattelin palautuvan muutamassa sekunnin kymmenyksessä. No, ei oo vielä palautunut. Mutta ihan kohta kyllä!

Viikonlopun saa nyt miettiä, että irroitanko GROY:sta pikku tappiolla tuon viimeaikaisen lisäyksen verran ja fomotan uudestaan kiireellä Faronin kyytiin (just ennen antia???) vai annanko vaan olla. Onneksi kyseessä vain noin 10% possasta, mutta jurppii tämä oma “oveluus” aina silloin tällöin.

Kivahan se on näitä markkinan hinnoitteluvirheitä silloin tällöin hyödyntää. Vaan olenko minä, tyhmä ja sokea apina, kykeneväinen niitä spottaamaan ja hyödyntämään? :thinking:

10 tykkäystä

Kyllä tuota veivausta jotkut sijoittajat tekevät ihan onnistuneestikin. Käsittääkseni lähes jokainen Aki Pyysingin omistus näyttää suurinpiirtein tältä:

Itse edustan toista ääripäätä ja teen ehkä 3-4 osakekauppaa vuodessa, joten siihen verrattuna lähes jokainen foorumin sijoittaja näyttää aikamoiselta veivaajalta. Ei tietenkään ole väärin veivata, mikäli sillä tekee tuottoa :muscle:

59 tykkäystä

Sijoittamisessa on lopulta aika rajallisesti asioita mihin voi vaikuttaa: verot ja kaupankäyntikulut. Veivaamalla maksimoi molemmat, ja raha virtaa ulos verottajan (jos tulee tuottoja) ja 100 % varmuudella välittäjän suuntaan. Pienistä kaupankäyntikuluista (välittäjästä riippuen matala prosentti tai alle 10 euron välityshinta) kasautuu lopulta melko suurikin erä, riippuen salkun koosta.

En tiedä sinun salkkua, mutta mediaanisalkku on Suomessa päälle 5000 euroa. Jos käy Nordnetilla tasolla X kauppaa sanotaan 5 euroa per veivi (niissä on joku alennus jos käy useammin kauppaa) joka viikko kerran, tulee vuodessa kuluja 260 eur. Se on 5 % salkusta! Jos salkun osinkotuotto olisi 5 % (Helsingin pörssin osinkotuotto nyt), menisi kaikki osingot välittäjälle kaupankäyntikulujen muodossa! :smiley:

Ylituoton tekeminen veivaamalla tai treidaamalla on vaikeaa. Suomessakin huolimatta skenen ajoittaisesta melko kovastakin metelistä oman tekemisen hienoudesta, näyttää lähes kaikki treidaajat päätyvän tasaisin väliajoin takaisin päivätöihin jostain syystä. Toki se voi olla vapaaehtoinen harrastus treidaamisen ohella, mutta epäilen syyksi sitä ettei treidaaminen yksinkertaisesti elätä.

Jotkut tekevät niin veivaushimolleen, että he perustavat kaksi salkkua. Isommassa on pitkät sijoitukset. Pienemmällä saa leikkiä miten lystää, mutta sinne ei saa tunkea isoa määrää rahaa.

Itse mietin, että myös yhtiöiden ja markkinan opiskelu on aktiivista tekemistä. Pyrin minimoimaan turhan kaupankäynnin, mutta en mielestäni ole lainkaan passiivinen sijoittaja. Kyse on myös itsekurin kehittämisestä ja vaalimisesta.

80 tykkäystä

Ok.

IBKR:ssä näköjään, jos laittaa positiolle erillisen stopin, ja asettaa alkuperäiselle ostotoimeksiannolle myös profit targetin (myyntihinta) niin voi käydä niin että myyntitoimeksianto toteutuu :money_mouth_face: (jee).
…Mutta myös stoppi sen jälkeen vaikka position koko olisi nolla, ja päätyy näin shortiksi about pask***aan hintaan ikinä päivän sisällä.

Mukava, kun suoritan tuon yhden daytraden about kerrallaan. Scalppeja eli isolla positiolla pieniin liikkeisiin. Päivän onnistumisen jälkeen Iloisena känny taskuun ja katselin sitä uudestaan lähempänä klo 23.
…Ja äkkiä perkkele positiosta ulos hinnalla millä hyvänsä.

Kiitos. Kiitos. Nyt tiedän. Maksoi tuhansia euroja ja sinne meni koko kesäkuun treidaus tappiolle.
“Viinaa pittää juua”

23 tykkäystä