Oma Säästöpankki - "Luultavasti Pohjoismaiden nopeimmin kasvava pankki"

Osakkeet
, ,
2158

Kyllähän tämä voi kestää vaikka kuinka pitkään, jopa vuosia. Tosin jos poliisille tulee epäillys, että olisi tehty jotain rikollista, niin jo tutkinnan aikana omaisuus menee jäädytykseen rikoksen suurudeen mukaisesti.

Periaatteessa pankeissa näissä saatetaan laittaa aluksi niskaan kaikki potentiaaliset luottotappiot henkilökohtaisesti. Eli jos poliisi katsoisi (pankin haasteesta), että aiheutettu tietäen kymmenien miljoonien vahinko, niin se kyllä tulee maksuun asianosaisille. Se on erikoisuus työskennellessä pankissa isossa asemassa.

2 tykkäystä
2159

Säästöpankit kun pilkottiin niin myös pankkien hallitusten jäsenet saivat syytteen, mutta aika pian niistä luovuttiin. Samoin suuri osa toimitusjohtajia sai syytteen. Osa osti jollain pienellä summalla itsensä vapaaksi. Osa varmaan vetosi, että hallitus oli päättänyt. Muutaman tjn kohdalla piina kesti yli 20 vuotta. Ota siitä sitten selvää. Eli OmaSpn vanha hallitus kyllä on vastuussa.

3 tykkäystä
2160

Valtaan liittyy vastuu. Mikäli valtaa on käytetty väärin tai jätetty käyttämättä (esim hallituksen kohdalla), vastuu ei katoa mihinkään ja tästähän niissä surullisen kuuluisissa säästöpankki-oikeudenkäynneissä oli aikoinaan kysymys.

4 tykkäystä
2161

katselin vähän pankin hallitusten jäsenten vastuita ja se oli niinkuin muistin, hyvin mittavat vastuut. ovatkohan he edes tietoisia tästä? maallikkona vaikea käsittää miten hallitus voi jatkaa työtä ikäänkuin mitään ei ole tapahtunut?

image

6 tykkäystä
2162

Hallituksen puolustukseksi: eihän tälläistä varmaan kukaan ajattele tapahtuvan. Sen vuoksi on mielestäni inhimillistä, että nyt vain salama osui. Voidaan viisastella, että on laissa vastuu etc. Varmasti nyt aika shokki tajuta, mihin on vedetty mukaan, varmaan vastaa fiilistä, että olisi tehty identiteettivarkaus ja rahat viety.

Enemmän systeemiä voi tässä kyseenalaistaa.

Oikeastaan minun käy enemmän hallitusta yksilöinä sääliksi, eivätpä tienneet mihin lähtivät. Varmasti löytyy henkilö hallitukseen, kun luvataan isot palkkiot ja statusta.

3 tykkäystä
2163

Voi olla aika ongelmallista näyttää miltä osin hallitus on vastuussa päätöksistä ja mikä on normaaliin liiketoimintaan liittyvän riskin realisointumista. Varsinkin, jos eivät edes ole olleet tietoisia tapahtumista, toimiva johto on käyttänyt järjestelmää hyväkseen ja järjestelmään on syötetty virheellistä tietoa. Paljon muutakin henkilöstöä työskentelee pankissa, joilla on varmaankin ollut vastuullaan tähän liittyviä tehtäviä.

1 tykkäys
2164

… kuin 25,6 - 29,7 %:n tulostuotto (E/P).

Siis 3,62 - 4,21 € osakekohtainen tulos (EPS 2024) hintaan 14,16 €. Vaikka EPS laskisikin tulevina vuosina esim. korkojen laskun takia, 10 % tulostuottovaatimus nyt ostettavalle osake-erälle täyttyisi jo 1,42 € EPS:llä. Hyvä on turvapuskuri näillä hinnoilla.

Laskentatavasta:
Voimassa oleva, Q1:ssä ilmoitettu ja 19.6.2024 tj Sariannan vahvistama, ohjeistus voitoksi vuonna 2024 on 120 - 140 M€. Ylimääräinen luottotappiovaraus 19,5 M€ on jo tässä huomioitu.
120 000 000 € / 33 275 237 osaketta = 3,62 € EPS
140 000 000 € / 33 275 237 osaketta = 4,21 € EPS

Tämä on vain yksi monista näkökulmista OmaSP:n arvon määrittämisessä. Tällainen käännetty tarkastelutapa katsoo konkretiaa yksittäisen sijoittajan näkökulmasta ilman IFRS:n tai taloustieteen fakiintuneiden käytäntöjen rasitteita.

Vähäisestä luottamuksesta aiheutuvan arvon vähennyksen suuruuden päättää itse kukin ihan itse. Pörssikurssi kuitenkin viittaisi siihen, etteivät sijoittajat luota Fivan julkituomaan käsitykseen OmaSP:n vakavaraisuudesta, eivätkä myöskään usko S&P:n reittaukseen AAA- OmaSP:n joukkovelkakirjaohjelmalle. Uskonasioista ei sovi väitellä.

Aki Pyysing kertoi su 23.6. illalla Sijoitustiedossa julkaistussa artikkelissaan shorttaavansa OmaSP:tä ja pörssikurssi laski ma 24.6. noin 4,5 %. Juurikki ei kommentoi Fivalle kuuluvia asioita huomioiden jääviyssyyt, kun on itsekin hyötynyt Aki-alennuksesta.

Media ja some kisailee, kumpi paremmin osaa lietsoa epätoivoa ja spekuloida kaikella mahdollisella ja mahdottomalla pahalla. Tilanne jatkunee Q2-julkistukseen ma 29.7.2024 asti, jos ei sitä ennen tule sisäpiiritietoa poliisitutkinnan tuloksista tai sisäpiiritietoa ulkopuolisesta arviosta koskien lainakannan laatua. Tuskin tulee loma-aikana. Suomi on kiinni juhannuksesta elokuun loppupuolelle.

Ps. Eikö täällä kukaan lue osareita? Juurikki toivoi aiemmassa viestissä, että velkojen laatua koskevat taulukot julkaistaisiin myös osavuosiraporteissa (Q). Niinhän tehtiin jo Q1:ssä! Löytyi tänään vahingossa. Kiitos Sariannalle & OmaSP:lle avoimuudesta ja läpinäkyvyydestä.

22 tykkäystä
2165

Mitäs juurikin mielestä on käypä arvo jos 19,5 meur onkin 190,5 meur? Mietin jo ihan tosissani, voisiko siinä olla paikka ostaa. Jos silloin saisi tasoilta 6-10€

Pihvi on mielestäni juuri siinä, että nyt lainojen rullaukselle saattoi tulla loppu. Katsotaan miltä luvut näyttävät tulevissa rapsoissa ja ehkä niihin voi vielä joskus luottaa.

1 tykkäys
2166

Sinne menisi 1 vuoden ja 3 - 5 kk tulos. Ei paha. Sen jälkeen elämä ja hyvät tuotot jatkuisivat.

Pankkien vakavaraisuusvaatimusten takia saisi mieluummin tulla paloissa tai muuten mahdollisesti vaaditaan lisää omaa pääomaa. Joku hyöty niukasta osingonjaosta aiempina vuosina. OmaSP on siten onneksi ylikapitalisoitu pankki, jolla on varaa laskea CET1-tasoa. Joku enemmän pankkialaa tunteva saa tehdä laskelman, paljonko pelivaraa sieltä löytyisi.

Jos CET1-tason lasku ei riittäisi, ei tuottaisi ongelmaa sekään. Q1:llä voitto oli jo 25,6 M€ ja olisi ollut 46,1 M€, jollei olisi tehty ylimääräistä luottotappiovarausta. Vuoden 2024 voitoksi on ohjeistettu 120 - 140 M€, joten seuraavat Q:t tekevät voittoa kukin keskimäärin 31,5 - 38,1 M€.

Kyllä tällä tuloksentekokyvyllä myös sen kuvitellun 190,5 M€ luottotappion maksaa. Juurikkia ei haittaa, vaikka tässä spekulatiivisessa katastrofi-casessa jäisi muutaman vuoden osingot saamatta ja vaikka pitäisi tilapäisesti rahoittaa firmaa osakeannissa (esim. 2-3 €/osake eli 67 - 100 M€), kunhan sen jälkeen palataan yli 3 € EPS:iin.

14 tykkäystä
2167

S&P on eri mieltä. AAA- on ihan kiva laatuluokka joukkovelkakirjaohjelmalle. Jos nyt ylipäänsä tarkoitit pankin toiminnan pitkälti mahdollistaman ulkopuolisen lainarahoituksen uusimista.

Jos tarkoitit asiakkaiden ongelmalainojen uusimista, josta oli puhetta aiemmin, niin hallitusti lainojen uusimisvaiheessa tai vakuusarvioinnin yhteydessä ne on muutamassa vuodessa tosiaankin ajettava alas. MummoSP:n pienomistaja Juurikin luvalla ja vaatimuksesta.

Ps. ‘oma’ = ‘mummo’ germaanien kielellä.

9 tykkäystä
2168

Tänään taas protestilistassa Kauppalehdessä:Aracosta Oy/OmaSp 170.000€. Kun katsoo tämänkin yrityksen taustaa ei voi muuta kuin huolestua. Tämä vain Turun alueella. Muita en seuraa.

2169

Tämä skenaario olisi kieltämättä houkutteleva. Toki siitä tulee muutama muuttuja, mitä et tuohon huomioinut:

Jos pankin tulos menisi lähelle nollaa / negatiiviseksi yksittäisenä vuonna:

  • mikä on tällöin pankin reittaus ja rahan hinta itselle?
  • kuinka iso paniikki talletuksiin tulee, varmasti realistinen sauma defaulttiin
  • pankin lainahanat menisivät kokonaan kiinni X ajaksi (ellei ole jo?), mikä lietsoo lisää paniikkia asiakkaille talletuksiin
  • viranomaisvaateet? Pankkitoiminta luvanvaraista, jos hallitus ei vaihdu hyvällä, niin voisihan Fiva periaattessa uhata evätä koko luvan
  • saataisiinko annissa rahaa kokoon? Riski jossain määrissä olemassa että ei.

Kysytään näin päin, miksi joku yrittäjä pitäisi 100 k ylittävältä osalta talletuksia OmaSpllä? Aika helppo on tehdä siirto.

2 tykkäystä
2170

Kyseessä ovat ns. katetut velkakirjat (covered bond), jossa asuntolainakanta on lainan vakuuteena. Käytännössä jokaisella katetulla velkakirjalla on AAA-luokitus, ylivakuudellisen rakenteensa vuoksi.

Yhtiön oma Issuer-rating, joka ottaa kantaa yhtiön pitkänaikavälin luottoriskiin, on BBB-. Kyseessä on kolmanneksi alin Invesment Grade luokitus. Yhtiö ajautuu vakaviin ongelmiin rahoituksen hinnan kanssa, mikäli luokitus tippuu BB+ tai sitä alemmalle tasolle. Intrum ja SBB ovat hyviä esimerkkejä tästä.

3 tykkäystä
2171

Jep. Eikä tuollakaan luokituksella kannata pankin vakuudetonta rahaa hakea kuin pakon edessä. Toki ei kai sille pitäisi olla tarvetta kun Hanskasta tulossa talletuksia ?

En ole niin syvällä tässä, mutta kiinnostava asia olisi toki myös että mikä tuon cover poolin/poolien tilanne on - voiko Oma laskea lisää covered bondeja tarvittaessa liikkeelle.

2172

Esitutkinta on aloitettu Oma Säästöpankin viime viikolla tekemän tutkintapyynnön pohjalta.

4 tykkäystä
2173

Taloudellisesta raportoinnista paljastuu kupru joka johtaa 20 miljoonan tappiovaraukseen → annetaan talousjohtajalle ylennys. Joo ei talousjohtaja voi joka lukua tarkistaa mutta puhutaan yli sadan miljoonan euron lainaportfolion väärinarvioinnista. Henkilö on ollut johtoryhmässä kymmenen vuotta ja roolissa missä näkee kaiken niin olisiko ehkä jossain kohtaa pitänyt hälytyskellojen soida, en tiedä. Ei toi kovin hyvältä näytä ulkopuoliselle, mutta näillä mennään. :smiley:

Ps. Aamulehden mukaan OmaSP:llä “noin miljoonan” saatavat myös juuri konkurssiin menneeltä Xbililtä.

14 tykkäystä
2174

Olikohan Xbill joukossa “kuranttia kamaa”. Lähinnä kommentiksi, että vaikka lainat olisivat pieniä, niin jos luottopolitiikka on samaa joka puolella, niin tulee se silmille joka tapauksessa, oli kyseessä miljoona tai kymmenen miljoonaa.

Joka tapauksessa eivät nämä luottotappiot pankkia varmaan kaada, olivat ne kuinka paljon tahansa. Sen välilliset vaikutukset kaatavat, mikäli niin käy, mm talletuspako, asiakaskato, regulaatio, rahoituksen hinta, rahoituksen saatavuus, mainehaitta yms yms.

13 tykkäystä
2176

Laskentakaavasta toteaisin, että EPS lasketaan tuloksesta verojen jälkeen.

OmaSp ei ole millään tavalla ylikapitalisoitu pankki. Viimeisen osavuosikatsauksen mukaan omat varat ilman debentuurilainaa ylittivät 111m€:lla konaispääomavaatimuksen ja lisäpääomasuositus huomioiden ylitys oli 78m€. Täällä on kyllä esitetty näkemyksiä 300m€ ylimääräisistä pääomista, joille ei kyllä löydy katetta edes mahdollisen IRB-menetelmään siirtymisen jälkeen. Lisäksi tuota siirtymän hyväksyntää Fivalta saanee hetken odotella viimeaikaisilla näytöillä. Handelsbanken-kauppa kasvattaa pääomavaatimuksia entisestään.

100m€ menetykset luottotappioina olisi pankille katastrofi tässä tilanteessa, eikä se vaadi kuin 300m€ löysästi luototetun lainakannan kiinteistösijoituksiin joka defaulttaa. Puhumattakaan sitten isommista pommeista, joista emme ole vielä kaikkea kuulleet.

Vältän antamasta mitään suosituksia sijoituksiin, mutta tässä kohtaa suosittelen varovaisuutta ja hyvää harkintaa.

20 tykkäystä
2177

Kun korot lähtivät nousuun, niin omaSp oli hetkellisesti “kiipelissä” pääomavaatimusten kanssa, koska jotain suojauksia ei ilmeisesti ollut. Tällöin paikkailtiin noilla debentuureilla, en enää muista miten siinä hetkessä asia tarkalleen meni. Kuitenkin jäi maku, että pääomat / riskienhallinta vähän uinui. Osaatko @ValkoinenPeura sanoa, mikä on näkemyksesi siitä? Info tuosta hukkui aikainaan muun sekaan.

2 tykkäystä
2178

:slight_smile:
IRB-siirtymä on näillä näytöillä täysin poissuljettu OmaSP:n kohdalla ainakin seuraavat 10 vuotta.

Minusta H1:n yhteydessä julkaistava tase ja sen uskottavuus ovat nyt avainasemassa. Mikäli pankki tekee kunnon siivouksen heti ja kommunikoi tekemisensä uskottavasti sekä nöyrästi, voi markkina alkaa hinnoittelemaan P/B-arvoa yhden pintaan H1-taseen pohjalta. Mitä se sitten sisältääkään. Tällä hetkellä kirja-arvon laskeminen on uskoakseni lähes mahdotonta edes sisäpiiriläisille, puhumattakaan julkisen tiedon varassa toimivista. Ei siis muu auta kuin odottaa.

3 tykkäystä