Eihän tossa kyl kerrota mitään muuta kuin tuo keskiarvo eli ei mitään tietoa kuin verrattavissa nuo on Orocoon.
Täällä tätä on kehuttu parhaaksi junioriksi ja loistavaksi projektiksi, minun mielestä se ei sitä ole ja tämän hetkinen markkina näyttää olevan samaa mieltä. Selvästikkään ei samaa mieltä olla ja tuskin meidän kannattaa enempää aiheesta vängätä.
Osaatko selittää miksi markkina oli eri mieltä aikavälillä kevät 2020 - kevät 2021 kun kurssi kymmenkertaistui? Jos siis oletetaan että markkina on järkevä ja oikeassa, ja haluat sitä käyttää jonkinlaisena perusteena vahvistamaan omaa mielipidettäsi?
No jos nyt oikein muistan niin silloin Brasileksen piti olla se seuraava iso juttu ja Southzonen/Northzonen en muista kumman alta haettiin highgrade feeder zonea. Tämä Filon isojen porausten jälkeen. Siihen aikaan tätä myös muistaakseni paljon kehuttiin esim Mariusz videoilla yms. Sen jälkeen Brasilesta on kairattu ja näyttää melko tyhjältä arvalta tässä kohtaa, 400m syvyydessä 0.4% CuEq ei kauheasti mieltä lämmitä. High grade feedereitä ei ole tai niihin ei ole osuttu. Eli käytännössä sitä potentiaalia on rajattu pois.
Kuka on kehunut parhaaksi junioriksi? “loistava projekti” on tietysti täysin subjektiivinen määritelmä, se voi tarkoittaa ihan eri asioita riippuen keneltä kysyy.
Eikä mielestäni asiasta nyt vängätä, selkeästi tunnet alaa ja mielellään kuulen lisää sinulta.
Mitkä on sinun top3 junnut tällä hetkellä?
Siis sinä puhuit lowgrade kaivoksista ja minä paalutin sinulle missä mennään keskiarvon osalta, Orocosta tiedetään about gradet missä liikutaan, en oikein tiedä mitä muuta pitäisi sanoa?
Kurssi aloitti nopean laskunsa kauan ennen kuin Brasilesista oli tullut yhtään poraustulosta. Myös muualta poraustuloksia oli hyvin niukasti vielä siinä vaiheessa joten ne tuskin olivat myöskään syy laskuun. En tiedä mistään “highgrade feeder zoneista” kun ei yhtiöltä eikä myöskään täällä foorumilla eikä twitterissä ole mainintaa mistään sellaisesta. Tarkoitus on ollut vahvistaa historialliset tulokset ja niin on tehty. Saatujen poraustulosten perusteella alue on laajentunut historiallisiin tuloksiin verrattuna. En tiedä miten Filon poraukset liittyvät siihen. Brasilesin tulokset kun tulivat niin kurssi oli jo nykyisellä tasolla.
Mariuszin parin tuhannen katsontakertojen videoiden vaikutusta hieman kyseenalaistan, mutta voihan nämä niin pienet piirit ollakin että ollaan parilla eri foorumilla saatu liikuteltua kurssia ensin 10 x ylös ja sitten alas.
Veikkaan että tässä viitataan siihen ex-geologin haastikseen joka täälläkin oli, ne ns. sormet jotka tulee syvemmältä maasta ja siellä kämmenen tuntumassa on ne kovimmat gradet noin yleisesti.
Tämä tuskin vaikutti millään tavalla kurssiin tosin, oli niin pienen piirin juttua.
Mutta tuossa linkissä puhutaan pelkästä “grade”:sta, ei eritellä onko se pelkkä Cu vai CuEq. Onko nuo sulfidimalmia vai mitä? Oksideissa 0.4% Cu on jo käsittääkseni täysin kelpo kamaa. Orocon kohdalla ei ole kovin suurta merkitystä puhutaanko Cu vai CuEq koska se ei heiluta tuota paljoa suuntaan tai toiseen, mutta esim Tudor Goldin kohdalla 0.2% Cu näyttää aika hirveältä mutta kulta mukaan otettuna ~0.5 CuEq ei olekkaan niin surkea.
Esimerkiksi tuossa kuvassa on pelkät kuparit joka saa Orocon näyttämään paremmalta, mutta jos tuohon laitettaisiin CuEq niin suurin osa muista palloista nousisi Orocon pysyessä käytännössä paikoillaan.
Top 3 junnut tällä hetkellä on vähän niin ja näin. Varmaankin Marimaca, ASCU ja kolmas ehkä NGEx.
Marimaca on vähän pienenlainen mutta hyvät pitosuudet oksidimalmia ja alla sulfidit jossa jotain potentiaalia, myös uusille oksidimalmeille hyvä potentiaali kun aluetta on mitä tutkia ja jotain viitteitäkin on. Chilessä mutta ei vuorilla. Lähistöllä ei kaupunkeja tai asutusta joten luvituksen ei pitäis olla niin hirveää, infraakin lähellä.
ASCU, päälle 1% oksidimalmia Arizonassa, ei valtion mailla niin luvitus on mahdollista ja suurin osa ympäristöluvista taitaa ollakkin jo. Sulfideita pohjalla ja niiden takia Rio Tinton Nuton tekee testejä jostain uudesta teknologiasta jolla voi sulfideja liuottaa kasoissa. Sinänsä en tuolle sulfidihommalle vielä arvoa anna mutta voi se ihan mukava yllätys olla.
NGEx, Filon vieressä ja Lundinit (suku, ei firma) mukana. Filon malmit näyttää jatkuvan NGEx:n puolelle, niiden oma Los Helados malmio ei oo mitään kovin erikoista, mutta viereen on tulossa kuitenkin Lundin Miningin Josemaria. Viereen tulossa siis infraa ja rikastamo isoimman omistajan toiselta firmalta. Enemmän ajatusta et Filon gradet jatkuu NGEx puolelle Potro Cliffseillä ja sit toi Los Helados on siinä päällä plussaa. Japanilaiset omistaa 30% mutta niillä on muissakin isoissa kaivoksissa siivuja eikä se majoreita näytä haittaavan. Spekulatiivinen toki ja hintaakin on.
Omat kupari omistukset jotka ostanut viimesen 5v aikana on Solgold vanhimpana joka ei kyllä ihan ole onnistunut mutta plussalla sentään, Filo (~12x tuurilla) ostin oksidimalmien takia ja upside oli sillon sulfidit, Ascu ja Marimaca suunnilleen ±0, jotka melko tuoreita ostoksia.
Omat huomiot noista kupariporfyyreistä on että käytännössä kaikki on alkanut oksidimalmien louhinnasta joista on sitte sulfideihin jatkettu, tai pitoisuudet on ollu korkeat alussa (päälle 1% CuEq). Voihan se olla että tilanne on toinen tulevaisuudessa.
Eli yksi neljästä kupari omistuksesta on osunut lankulle ja sekin tuurilla 
Saanko kysäistä mistä olet tietosi alasta kerännyt? Työskenteletkö kenties alalla vai itseoppinut? Selkeästi sinulla sanottavaa ja tietoa on, niin haluaisin hieman puntaroida näitä erilaisten nimimerkkien kommentteja. Raportteja olen yrittänyt tulkita parhaani mukaan.
Jos junnuissa osuu 1/4, niin se taitaa olla hurja osumatarkkuus alan huomioon ottaen.
Hyvää keskustelu ja kiva, että saatiin Loflockilta uutta ja selvästi alaa tuntevaa näkemystä ketjuun. En usko, että kovin moni täällä pitää Orocoa mitenkään erityisenä löydöksenä, vaan kyseessä on suht pienen capexin ja opexin potentiaalinen kaivos, jota tukee kuparin kasvava tarve ja nykyisten kaivosten ehtyminen sekä uusien kaivosten/prospectien vähäinen määrä.
Ei tästä tenbaggeria tule, mutta jos menee kaupaksi, niin eiköhän tästä nykyhintaan saa kohtuu preemion.
Oma positioni on 2,5$ tienoilta pahimpaan korona -sekoiluun ostettu satsi, jolla ei välttämättä selviä edes kuivin nahoin, mutta katson kuitenkin tämän pelin loppuun. 
Älähän vaan @Loflock lopeta tänne kirjoittamista vaikka pientä vääntöä tuleekin välillä. Uskon, että täällä arvostetaan näkemystäsi asiasta.
Yleensä näinkin pienelle sektorille kun kuparijuniorit tulee kyllä aika paljon lisää rahaa kun onnistumisia tulee kuten Filo, sijoittajia jotka ajattelee et yhtiö x on seuraava Filo tai miten Voisey’s Bay toi nikkelijunioreihin aikoinaan paljon rahaa. Itse en Voisey’s Bayn aikoihin markkinoilla ollut mutta noin on itseä kokeneemmat sijoittajat ja ns. talking headsit puhunut, muistaakseni Rick Rule.
Geologin paperit löytyy ja malminetsinnästä kokemusta mutta ei minuun sen takia kannata luottaa. Kaivosten suunnittelu on insinöörien juttuja ja siihen ei hirveän syvällistä tietämystä minulla ole, sinnepäin kuvittelen kuitenkin jotain tietäväni.
1/4 on osunut lankulle tähän mennessä, omassa makrokuvassa en ole erimieltä täällä olevien kanssa siitä että kuparilla on bullmarkkina edessä. Olen eri mieltä siitä onko Oroco niin hyvä kuin osa puhuu (majorit laittamassa rahaa tiskiin kun PEA ulkona).
Edit: ja tuuria Filossa nuo hirveät gradet, ei noita kukaan olisi voinut ennustaa. Perälautaa arvostukselle anto oksidit ja upside oli sulfideissa.
Edit2: otin pois kommentin tasaisesta Orocon kurssista kun kävin katselemassa tarkemmin junnuja niin ei ole kuparin hinta kenenkään hintoihin juuri mennyt.
Tuossa nopeasti listattuna syyt laskulle.
Tietysti tilanne on nyt muuttunut osassa yllämainituista tilanteista, enkä kritisoi yritystä, sijoittajia tai muita vaikuttajia. Listasin vain ilmiselvät syyt OCO:n laskulle ja kaikkia kohtia tulee peilata sijoittajien odotuksiin alkuvuonna 21, jolloin hype oli kaikkialla käsintunnusteltavissa. Perus casehan on yrityksen ja mittausten osalta kehittynyt odotusten mukaan, jos ei niitä porauksien keskeyttelyitä oteta huomioon.
Kanadan foorumilta poimittu linkki: Ellis Martin Report with Oroco Resource Corp’s Adam Smith Large Copper Deposit in Mexico $OCO $ORRCF - YouTube
Tässä omat oleellisimmat takeawayt nopeasti puhelimella naputeltuna. Ei mitään uutta projektia seuranneille.
Mikä sun näkemys Filo del Solin tilanteesta on? Yhtiön sivuilta voi poimia tämän lauseen:
“Despite a long history of exploration, the short field season and large size of the hydrothermal systems result in a project that remains under-explored and warrants significant additional work.”
En tunne projektia yhtään muuta kuin mitä yhtiön sivuilla kerrotaan, mutta sieltä saa sellaisen käsityksen, että infra puuttuu; osalle alueesta on teitä olemassa. Talvikausi on vaikea. Eikö tämän kohteen ongelmana ole tarvittavan capexin suhteen juuri nuo olosuhteet, minkä vuoksi siitä ei ole vielä kauppoja tehty?
Itse olen kuvitellut, että Orocon etuna nimenomaan olisi se, että olosuhteet on kohtuu hyvät (rankkasadekausia lukuunottamatta), mikä pienentää merkittävästi capex-tarvetta. Sivukiven louhintatarve on varmasti negatiivinen asia, mutta estääkö se majoreiden kiinnostuksen? Investoinnit ulottuu niin kauas tulevaisuuteen, että voisi kuvitella tällaisen kohteen kiinnostavan, koska tiedossa olevat kohteet on kaikki huonoja, jos vertaa menneisyyteen.
Vähän voisin avata enemmän miksi mä noista sulfideista ja oksideista puhun.
“There is an alternative method of copper production called the SX-EW method.It is applied to poor
oxide ores, with low copper content, as well as some sulphide ores. It is estimated that the SX-EW method was used to produce 16% of the total global refined copper output in 2016. It is estimated that copper extraction will reach 25.9 Mt in 2020 of which 19% will be obtained by the SX-EW method”. (Pietrzyk 2018) Trends in global copper mining – a review.
“Leach/solvent extraction/electrowinning operations are always located next to their
mines. This is because ores that are suitable for leaching are low in copper grade, hence
uneconomic to transport.” (Schlesinger et al. 2011.) Extractive Metallurgy of Copper, Fifth Edition.
Eli jotain 15-20% kuparista tuotetaan low-grade oksideista SX-EW:llä jotka madaltaa tuota tuotannossa olevaa keskipitoisuutta. Oksidimalmien tuotanto vaatii vähemmän investointeja ja opex on pienempi. Rikastus tapahtuu malmikasoissa johon on lisätty happoa/liottimia.Tuo liuotin/happo litku johon kupari on liuennut prosessoidaan sitten suoraan kupariksi jalostamolla. Sulfidimalmit pitää rikastamolla vaahdottaa kemikaalien kanssa. Vaahdotuksesta saadaan kuparirikastetta joka pitää lähettää sulatolle jossa siitä sulatetaan kuparia. Nyt tuossa 0.53% Cu keskipitoisuudessa on noi molemmat malmit. Sama ongelma tuon 0.39% Cu DFS numeron kanssa. Voi noilla seurata pitkänajan trendiä miten pitoisuudet on laskussa mutta ei tuolla minusta voi yksittäisiä projekteja arvioida.
Tästä ollaan samaa mieltä, tämä oli lähinnä yleinen kommentti siitä mihin ollaan menossa gradejen suhteen, kaikki “matalalla roikkuvat hedelmät” on poimittu vuosien saatossa ja uudet kuparikaivokset ovat keskimäärin selvästi köyhempiä kuin vaikkapa 40v sitten.
Eli teesi menee jotakuinkin seuraavasti:
Kuparia tarvitaan vihreän siirtymän, kehittyvien maiden sähköistymisen yms takia jatkuvasti enemmän - tästä lienee kaikki harvinaisen samaa meiltä
Suurin osa isoimmista kaivoksista on jo kymmeniä vuosia vanhoja ja niissä kuparipitoisuudet laskevat eli pitää louhia enemmän jotta saadaan sama määrä kuparia - oletan että tästäkin on suurin osa samaa mieltä
Uusia kaivoksia tarvitaan koska kulutus kasvaa (ja varastot ovat ennätysalhaalla) samalla kun vanhat kaivokset alkavat hiipua
Uudet kaivokset ovat keskimäärin köyhempiä kuin vanhat kaivokset - vanhoja valuaatiomenetelmiä ei voi enään peilata uusiin kaivoksiin. Esim. se vanha nyrkkisääntö että PEA-vaiheessa oleva kaivos on 0.07usd per pauna kuparia maassa on nyt suurempi, arvioita näkynyt 0.09-0.12usd. Ja tämä siis karkea nyrkkisääntö koska capexit ja opexit vaihtelevat toki rajusti projektista riippuen
Minulla perstuntuma että moni (ja nyt en puhu sinusta) ei ole ymmärtänyt tätä muutosta ja sen takia nyrpistää nenäänsä Santo Tomasin kaltaisille projekteille.
Minusta Orocossa on hyvä R/R, markkina-arvo 140m USD tällä hetkellä, fully diluted varmaan luokkaa 160M ja jos mennään pelkästään vanhan (2011 Thornton) technical reportin perusteella niin higher grade (>0.35) matskua on 3.2B paunaa ja siitä se varovainen 0.07usd per pauna antaa 224M USD arvoksi. Tämä siis pelkän kuparin osalta huom, kulta, moly ja hopea päälle.
Noh nyt jos tiedämme että tämä higher grade tulee laajenemaan varmuudella, valuaatio nousee tuosta 0.07:stä ylöspäin ja mukaan otetaan lower grade matsku, muut metallit niin ihan minimissään arvo pitäisi olla tuplat nykyinen markkina-arvo mutta todennäköisesti paljon enemmän.
Jos haluaa maalailla levellä värikynällä niin varantojen määrä voi hyvinkin olla 10B paunaa CuEQ, siitä valuaatio 0.10usd ja ollaankin miljardin taalan lukemissa.
“Omat kupari omistukset jotka ostanut viimesen 5v aikana on Solgold vanhimpana joka ei kyllä ihan ole onnistunut mutta plussalla sentään, Filo (~12x tuurilla) ostin oksidimalmien takia ja upside oli sillon sulfidit, Ascu ja Marimaca suunnilleen ±0, jotka melko tuoreita ostoksia.”
Minä puntaroin melkein joka päivä kun käyn katsomassa osakesäästötiliä että pitääkö tuo Filo myydä ainakin tyyliä puoliksi. En jotenkin osaa nähdä enää nykyisellä valuaatiolla upsidea, kun kehityksessä menee vielä varmaan >10 vuotta. Puhutaan kuitenkin Argentiinasta, vaikka San Juan(?) kohtalainen provinssi(?) taitaa ollakin.
Joku kommentoi tuota Orocon pompun viestiä. Minusta on oikeastaan kiinnostavinta tässä projektissa nykyisin voidaanko USA:ssa asuvasta polakista sanoa, että hän on antanut ostosuosituksia samalla kun on tehnyt pump & dump -toimintaansa. USA:ssa voi saada aika isoja oikeusvaateita noissa. Jim Chanosin sanoin osakekurssi on ylöspäin mentäessä paras puolustusasianajaja ja toiseen suuntaan mennessä julmin syyttäjä.
Tätä menoa taitaa olla anti tulossa pian kun kassaa palaa porauksiin ja dilluution pelossa jengi myy nyt.
Eiköhän tuossa kohta ala tulemaan viikkojen hiljaisempi jakso uutisointien osalta. Hypettelyt häviää. Kurssi valeltaa mihin vaeltaa ennen kuin tulee taas faktaa pöytään.
Kanadan poijjaat puhelee 175 miljoonan paunan molybdeeni varannosta Santo Thomasissa, pelkästään North Zonessa, 2011 Throntonin rapsan mukaan. Nopealla laskulla vuoden 2021 hintoihin pohjaten, 175 000 000 lb x 20 = 3.5 miljardia . Vaika hinta olisi 5 $/lb, silti tulee ihan hyvä summa lisää valueta. Onko tää ollut jo tiedossa ja onko tää ihan faktaa, itse tästä luin ekaa kertaa vasta nyt.
Jos joku älykkäämpi antaisi ajatuksensa.
