Osakesijoittaminen

OROCO - kuparia Mexicosta

Jokainen voi arvioida mitä tämä tarkoittaa kuparin hinnalle…

41 tykkäystä

Kiinassa imastu varastot tyhjiin. Nopealla päätelmällä kuparin hinta lähtee koiliseen ja vahvasti.

9 tykkäystä

Näin voisi ajatella, toki tärkeätä huomata että Kiinassa on useampi varasto eikä tuo kuvasta koko tilannetta.

Evergranden tilanne voi tosin vaikuttaa kuparin kysyntään paljonkin mutta iso suunta on täysin selvä.

15 tykkäystä

Tälläinen tuli vastaan tuossa aikaisemmin kun tina uutisia katsoin. Itsellä ei ole hajua että miten sähkön kulutuksen kontrollointi vaikuttaa kupari tehtaisiin tai niihin missä nyt kuparia yleensä käytetään raaka-aineena. Ja onko edes kiinan kuparin käyttö kuinka suurta. Itsellä on siis Orocoa ihan reilustikkin ja uskon kyllä siihen mutta tälläiset riskit tuli vaan mieleen ja varmasti suurempiakin riskejä löytyy.

1 tykkäys

Lyhytaikaisesti näillä voi olla marginaalista hieman isompi vaikutus kuparin kysyntään globaalisti. Vähän enemmän vaikutusta on Evergranden ja Kiinan asuntomarkkinoiden totaalisella pysähtymisellä, mutta vihreän energian megatrenditsunami pyyhkäisee nämä huolet tieltään vähänkään pidemmällä aikajänteellä. Vedin tämän analyysin aikalailla hatusta, mutta uskon silti siihen vakaasti. :slight_smile:

3 tykkäystä

Ei sillä ole mitään merkitystä Orocon kannalta (tai muutenkaan) mikä kuparin hinta on tänään tai ensi viikolla tai mikä vaikuttaa siihen juuri nyt. Vaan sillä mikä on yleisesti kuparin hintakehitys seuraavan kahden-kolmen vuoden aikana. Ja sehän me tiedettiin jo. Orocon kurssilaskukaan ei mun mielestä johdu kuparista vaan pienestä vaihdosta ja siitä että paperikädet luovuttaa, joten minä saan halvemmalla.

7 tykkäystä

  1. suuurinta kuparikaivosta, mitä veikkaatte tuleeko näiden kaivosten tuotanto kasvamaan vai pienenemään edelleen?

Ja kun voidaan suurella varmuudella todeta että kuparin kysyntä tulee kasvamaan tasaisesti tai jopa kiihtyvästi niin mitä veikkaatte mitä tapahtuu hinnalle tilanteessa jossa kysyntä kasvaa ja tuotanto hiipuu?

30 tykkäystä

Lisäksi tuo tuotannon lasku ehtyvässä kaivoksessa ei ole lineaarista vaan pahasti jyrkkenevää. Jossain kohtaa malmi vain loppuu eikä siinä auta temput eikä taiat.

Suuressa osaa noita tuotanto on saatu pidettyä käynnissä laskemalla cut off gradea esim 0,6% → 0,3% tai vielä alemmas ja uudelleenprosessoimalla jo kertaalleen prosessoituja vanhoja malmikasoja. Ihan toimivaa sinänsä ja teknologian kehitys mahdollistaa tämän tiettyyn pisteeseen, mutta seuraava cut-offin lasku on aina todella paljon vaikeampaa ja tuottaa absoluuttisesti vain puolet siitä määrästä kuparia mitä edellinen puolitus per prosessoitu malmimääeä.

Eli vaikeus (ja siten hinta) tuottaa sama määrä kuparia noissa kaivoksissa vaatii yli kaksinkertaisen kivimäärän kaivamisen ja/tai prosessoinnin.

5 tykkäystä

Esconidaksen tuotannon lasku on minulle yllätys. Maailman isoin varanto jonka on arvioitu kestävän yli 100-vuotta. Ilmeisesti parhaat malmit on kuitenkin jo kaivettu. Siellä kuitenkin on edelleen varaa kasvattaa prosessointikapsiteettia ja niin varmaan tehdäänkin jos kuparin hinta kariaa. Esconidaksen lisäinvestoinnit voi hyvin tarkoittaa maailmanmarkkinoilla yhden Orocon verran lisätuotantoa :smiley: .

Isossa kuvassa tuotannon lasku, ehtyminen ja kaivoksien kustannuksien kasvaminen on kuitenkin fakta eikä sitä Esconidas muuta.

6 tykkäystä

Oliko lähteessä tarkemmin avattu, miten tuotantomäärät oli arvioitu koko vuodelle kun vuosi 2021 vielä kesken? Hieman mietin myös sitä, että olisikohan myös korona vielä alkuvuonna vaikuttanut tuotantolukuihin. Voidaanko tästä siis suoraan kuitenkaan vetää korrelaatiota, että kaivosten varannot olisi ehtymässä/ tuotantomäärät laskemassa?

3 tykkäystä

Lisää kuparituotantoa on myös tulossa. Turquoise Hill Resources:n Oyu Tolgoi -kaivoksen maanalainen kaivos Mongoliassa otetaan käyttöön lokakuussa 2022. Malmituotanto saadaan nostettua jopa 170 000 tonniin päivässä. Vuonna 2030 Oyu Tolgoin odotetaan olevan maailman neljänneksi suurin kuparikaivos. Malmia riittää kaivettavaksi 100 vuodeksi. Turquoise Hillin kurssissa tulevaa kuparituotannon kaksinkertaistumista ei ole huomioitu mitenkään. Pörssissä Turquoise Hill käy kaupaksi 4 - 5 P/E hintaan tämän vuoden tulosennusteella laskettuna. Kaivoksen rakentaminen tulee maksamaan noin $7 mrd, ja rakentaminen on jo loppusuoralla.

9 tykkäystä

Tiedätkö miksi näin hyvältä kuulostava omistus menee näin tutkan alla? Eihän mikään muukaan liiku P/E 5 lukemissa tällä hetkellä :thinking:. Alkoi kiinnostaa :point_up:

2 tykkäystä

Tutkin asiaa aikaisemmin. En löytänyt muuta kuin maanalaisen projektin kustannusten nousun ja aikataulun pettämisen. Rio Tinto, hallitus ja Turquoise Hill kiistelivät tästä. Huono johtaminen esitettiin syyksi. Asetettiin joku tutkintakomitea. En tiedä missä vaiheessa tämä nyt on. Mongolian hallitus on osaomistajana tässä. Joskus aikaisemmin on tullut myös yllättäviä isoja veroja maksuun.

Kiinnostavuutta lisää vielä se, että uuden kaivoksen malmin kuparipitoisuus on korkea 1,52 %. ”Oyu Tolgoin odotetaan tuottavan vuosina 2028-2036 keskimäärin 480 000 tonnia kuparia vuodessa avolouhoksesta ja maanalaisesta kaivoksesta, kun avolouhoksesta tuotettiin 146 300 tonnia vuonna 2019.”

17 tykkäystä

Tolgoi: Riittääkö tuo 7 Mrd? Peruskysymyksete kaikkiin kaivosprojekteihin: paljonko myöhästyy ja paljonko budjetti ylittyy. Ja sitten se tärkein, eli sijainti. Jos kaivos on Mongoliassa, niin se on pahasti kiinalaisten puristuksessa. Rikaste on vähän pakko saada kaupasi heille ja siellä tällaisesta tilanteesta osataan kyllä rahastaa.

2 tykkäystä

Entree Resources omistaa Oyu Tolgoista osan, eli on potentiaalinen buy out-kohde. Sandstrom Gold on merkittävä omistaja ja viime aikoina ostellut ETG:tä lisää.

Ihan vaan vinkkinä, jos joku haluaa tutkia tilannetta tarkemmin. Itse en asiasta tämän enempää tiedä.

1 tykkäys

Goldman Sachs toistaa arvionsa että kuparin hinta on vuoden loppuun mennessä noin 4,76 dollaria / lb ja 2025 loppuun mennessä 6,80 dollaria / lb.

31 tykkäystä

Onko palstalla meteorologeja? Pyyhkäiseekö tää myrsky meidän porausten yli?

2 tykkäystä

Saattaa se mennä yli mutta ei siitä muuta harmia ole kuin sähköjen menetys.

5 tykkäystä
  • Copper production of 41,935 tonnes, an increase of 16% vs Q3 2020 and an increase of 14% vs Q2 2021
  • Gold production of 130,799 ounces, an increase of 256% vs Q3 2020 and an increase of 16% vs Q2 2021
  • Copper and gold production guidance for 2021 remains within the ranges of 150,000 to 180,000 tonnes and 400,000 to 480,000 ounces respectively

8 tykkäystä

Pahoittelut jos tyhmä kysymys. Missä nämä tulokset julkaistaan ensimmäisenä?

Tuleeko virallinen tiedote? Suhiseeko korvanappi?

1 tykkäys