Kannattaisi Nordeaan olla asiasta yhteydessä.
2 tykkäystä
Sieltä häviää välillä käteissaldosta myyntien määrältä summa mutta palautuu pian. Päivittymisessä kestää jonkin aikaa. Tosin välillä saldo näyttää ilman myyntejäkin väärin mutta aina summa on palautunut oikeaksi.
Moi
Liittyen osakesäästötiliin ja Nordea investor palveluun.
Voisiko joku neuvoa miten sieltä saa ulos tulosteen “Omistamiesi osakkeiden tämänhetkisestä markkina-arvosta”?
Olen käyttänyt nyt tämän etsimiseen kohtuulisen ajan, mutta epäonnistunut löytämään tavan saada tieto muotoon jonka voi laittaa liitteeksi ja lähettää esim. sähköpostilla.
Vaihda Sijoitukseni -sivulla näyttämään pelkän osakesäästötilin.
Alaotsikon Käteinen jälkeen on painike
Paina sitä ja saat tiedot kätevästi exceliin.
Myös kuvakaappaus käyttöjärjestelmän tarjoamilla keinoilla ratkaisee varmaankin asian. PDF-exportia tuolta ei taida löytyä.
Esim Windowsissa näin:
Selaimen valikosta tulosta sivu ja valitse tulostus pdf-tiedostoon.
Kela on tehnyt uuden linjauksen miten se käsittelee osakesäästötilin myyntivoittoja ja osinkoja esim. opiskelijan asumistuessa (Palkan ja pääomatulojen vaikutus yleiseen asumistukeen). Nyt OST:llä tehdyt myyntivoitot ja osingot vaikuttavat kelan tukiin. Eli jos olet opiskelija tai aloittamassa opinnot vuoden sisällä niin kannattaa miettieä onko järkeä hankkia/säilyttää osakesäästötili. Mielestäni muutos on kertakaikkisen huono ihan kaikenlaisen säästämisen kannalta. Lisäksi on outoa että vedetään näin suuret erot eri sijoitusinstrumenttien välille. Outoa on myös se että valtamediassa tätä asiaa ei olla käsitelty ollenkaan.
Lisäksi nykyinen hallitus on ehdottanut että kaikki vastasyntyneet saisivat osakesäästötilin. Leikitään ajatuksella että tilille säästetään 100€ kuukaudessa ja 20 vuoden jälkeen 4,5% vuosituotolla sinne olisi kertynyt rapiat 35000€. Jos vielä lähdet opiskelamaan niin viimeistään silloin pitää miettiä minne rahat sijoittaisi jotta ne eivät vaikuta asumistukeen (jos sellaista enää silloin onkaan). Kauppaahan ei kannata tilillä käydä eikä osinkoja sinne saada jos opiskelijan asumistukea haluaa saada.
23 tykkäystä
Tuosta tulee hassu mielikuva, että hallitus ja Kela ovat toistensa kilpailijoita, jotka yrittävät heittää vuorotellen kapuloita rattaisiin, että toisen bisnes epäonnistuisi.
12 tykkäystä
Käytännössä OST-sijoittajan kannattaa siis vaihtaa sijoitukset sellaisiin, jotka eivät osinkoa maksa, opintojen ajaksi.
Kulua tulee kaupankäyntipalkkioista ja spreadeista, ja altistuu monenlaisille riskeille kuten ajoitusriski ja rajatumpien sijoituskohdevalikoiman aiheuttamat haitat, mutta välttääpähän ainakin kelan rajoitteet 100%-sesti.
1 tykkäys
Juuri näin. Kannattaa myös varautua siihen että osakkeita ei kannata myydä pois koska myyntivoitto lasketaan tuloiksi. Tämä on tietysti ihan tilanteesta kiinni. Tyttäreni oli tehnty aika hyvää voittoa aktiivisella kaupankäynnillä ja nyt nämä voitot lasketaan tuloiksi. Kun hän vielä tekee noin 3 kuukautta kesätöitä niin ollaan lähellä että asumistuki voi laskea. Ymmärrän tämänkin ihan hyvin mutta tällaisesta muutoksesta pitäisi KELAn tiedottaa jo vuotta ennen. Mielestäni aivan järjetöntä toimintaa.
6 tykkäystä
Minusta taas se, että tukia lasketaan jos ihmisellä on tuloja, on varsin loogista ja suositeltavaakin.
Valtion rahojen uppoaminen muutenkin varakkaiden nuorten opintojen “rahoittamiseen” on kyseenalaista. Olisi keskityttävä oikeasti tarvitsijoihin ja opiskelun mahdollistamiseen niille, jotka eivät siihen muuten pysty.
19 tykkäystä
Samalla jos omistat vuosittain kasvuosuudellisia indeksejä tai muita rahastoja ei mitään ongelmaa osinkojen kanssa.
Hieno laitos ei voi taas kuin hattua nostaa ja kiittää siitä että tiedotus on tätä luokkaa ja toiminta on muutenkin hyvin ennustettavaa. 
21 tykkäystä
Mielestäni yksinkertaistat kohtalaisen monimutkaisen asian. Määrätyllä tavalla olen kanssasi samaa mieltä. Nyt kuitenkin KELA tulkitsee eri sijoitusinstrumenttejä täysin eri tavoin ja toimintatavan täytäntöönpano tapahtuu heti eikä esim. vuoden määräajan jälkeen. Mielestäni verotuksen ja etuuksien pitäisi olla selkeät ja tasa-arvoiset kaikkia sijoitusmuotoja kohtaan. Lisäksi lakien ja käytäntöjen tulisi olla mahdollisimman pitkälle mietittyjä ja niiden jatkumo selvää jotta ylimääräiseltä byrokratialta ja ongelmilta vältytään.
Eikä tässä ole kysymys varakkaasta nuoresta. Kysymyshän on opiskelijasta joka tekee sekä töitä että opiskelee. Se miten hän sijoittaa rahansa ja vaikka opintolainansa on myös kaikkien opiskelijoiden mahdollisuuksien rajoissa. Eli kyllä ne köyhemmätkin voivat tehdä ihan saman jos vain viitsivät.
Jos oikein kaivellaan ja mietitään mistä se valtio niitä tuloja saisi paljon enemmän kuin näiltä “rikkailta” opiskelijoilta on yhdistykset ja liitot. Jos ammattiyhdistykset, liitot, rahastot ja ihan kaikki yhdistykset maksaisivat omaisuudestaan veroja niin pääomaverot voitaisiin tiputtaa sinne 3% tasolle.
Mutta en lähde nyt vääntämään politiikasta koska se ei tähän kuulu. Kyse on siis vain miten KELA näkee osakesäästötilin vaikutuksen etuuksiin. Nythän voit vaikka omistaa asunnon, kultaa, kelloja tai rahastoja mutta ne eivät vaikuta KELAn tukeen.
11 tykkäystä
Sijoittava kansanosa on jokseenkin todellisuudesta vieraantunutta.
Köyhempien opiskelijoiden on käytettävä saamansa tuki elämiseen (=vuokra, ruoka, opiskelutarvikkeet yms.) eli eivät he voi sijoittaa samalla tavalla kuin pappa betalar-osasto. Heille ei jää tuistaan mitään sijoitettavaa. Työssä käyminen on toki mahdollista kaikille, mutta sekin vähentää tukia kuten sijoitustuottojenkin pitäisi. Lisäksi työhön käytetty aika on pois opiskelusta ja pidentää opiskeluaikoja kohtuuttomasti.
On aika laskeutua norsunluutornista ja hyväksyä se tosiasia, että tuet kuuluvat niiden tarvitsijoille, eivät rikkaiden kakaroiden sijoitusvarallisuuden osaksi.
Se että kela ja verottaja kohtelevat eri instrumentteja eri tavoin, on taas alemman tason yksityiskohta joka toki pitäisi korjata.
14 tykkäystä
Vastauksissasi tuoksahtaa jotenkin pieni vasemmistolaisuuden tuoksu 
Puhut koko ajan rikkaista ja köyhistä. Siihen väliin mahtuu aika tavalla erillaista väkeä jotka jostain (ehkä aatteellisista sysitä?) sivuutat. Ja ihan turhaan myöskin mainitset norsunluutornit. Epäilen että täällä on suurin osa ihan keskiluokkaa joka maksaa jo mailman kovinta veroa omaisuudestaan. Siitä olen samaa mieltä kuin sinä että opiskelijoiden työt pidentävät opintojen aikaa. Mutta jos puhutaan vaikka tyttärestäni jonka otin tuohon esimerkiksi. Nythän ei ole kyseessä rikas henkilö jos varallisuutta on 20000€ ja josta puolet on opintolainaa. Opinnot sujuvat hyvin ja hän valmistuu varmaankin siinä 5 vuodessa mikä on tarkoituskin. Silti hän on onnistunut kartuttamaan omaisuuttaan niin velalla kuin työnteollakin. Sitähän maamme tarvitsee. Mielestäni tuo on kaikille opsikelijoille mahdollista ja jopa suotavaa. Se että meillä on valtaisa työttömien massa ja paljon sitä väkeä jotka elävät tukien varassa on huono asia. Mutta se ei ole missään maailmassa osoittautunut hyväksi että veroja kerätään keskiluokalta ja siirretään vähävaraisille. Se ei siitä paremmaksi tule. Toiset vain pärjäävät paremmin kuin toiset. Vähän niin kuin eläinmaalimassakin.
27 tykkäystä
Miten sitten esimerkiksi tapauksessani, jossa olin itse säästänyt ja sijoittanut palkkatuloista ylijäämää mm. luopumalla autosta? Miksi sinusta on reilua, että minun pitäisi maksaa itse opiskeluni, kun muuten samassa tilanteessa oleva saa opintotukia, jos on vaikka ryypännyt tai pelannut palkkansa?
Tästä olen omalla kohdalla jälleen eri mieltä. Minun ei kannattanut mennä töihin pariksi viikoksi joululomalla, koska tein kesän töitä vanhassa työpaikassani mm. vuorotöitä, jolloin tulorajat tulivat täyteen. Tuollaiselle juuri korkeakoulut aloittaneelle n. kaksikymppiselle puolestaan kaikki kokemus työelämästä on kotiinpäin, vaikkei työ liittyisi mitenkään opiskeltavaan ammattiin.
Opintotuki on Suomen ainoa oikeasti vastikkeellinen tuki ja ainoa lainamuotoinen tuki. Se on valtion budjetin mukaan n. 0,8mrd euroa eli vajaan prosentin koko budjetista. Sillä ei ole valtiontalouden kannalta hevon hutun merkitystä vähentävätkö tienatut eurot opintotukia vai ei. Yksilölle sillä kuitenkin on.
Myös itselleni nasahti tämä uudistus nilkkaan, kun sain palkallisen harjoittelun, jonka takia pyysin asumistuen tarkistusta ja yllättäen Kela huomioikin OST:llä tekemäni myynnit. Kyllä tällaisten uudistusten pitäisi tulla suoraan voimaan uusille Kelan “asiakkaille” ja vanhoille sitten kunnon siirtymäajalla.
14 tykkäystä
Mielestäni uudistuu selkeyttää tulkintaa ja tuo AOT:n ja OST:n samalle viivalle. Molempien voitot ovat samalla tavalla käytettävissä olevia tuloja. En näe uudistuksen heikentävän opiskelijoiden asemaa, koska aina KELA on tulkinnut pääomatuloja aina tällä tavalla mutta OST:n tulon jälkeen on ollut epäselvyyttä pitäisikö sitä tulkita rahastojen vai arvo-osuustilin tavoin. Mielestäni tulkinta on oikea, koska OST:lle tulevat rahat on käytössä ilman, että sijoituksia tarvitsee realisoida. Olen KELAn kanssa eri mieltä ainoastaan siitä, että luovutustappiot pitäisi vähentää heidän tarkastelussaan.
1 tykkäys
Oliko myynnin OST:n sisällä, vai voittojen ottaminen ulos OST:ltä?
Saako verottaja tietoonsa OST:n yksittäiset myynnit, joskus OST:n tullessa näin paperin jossa määriteltiin mitä tietoja pankin täytyy raportoida verottajalle ja sisäisiä myyntejä ei silloin speksissä ollut.
7 tykkäystä
No miksei pelkkä osinkoa jakamattomien kasvuosakkeiden holdaaminen ole käytössä olevaa tuloa?
1 tykkäys
Koska se on tuloa vasta myydessä, muuten meillä olisi edellisen kuplan jäljiltä aika paljon verovelkaisia sijoittajia. Tuo KELAn tapa huomioida pelkät voitot, mutta ei tappioita, on aivan käsittämätön ja periaatteessa kaikkien sijoittavien opiskelijoiden kannattaisi perustaa oma Oy, jossa harrastaisi sijoitustoimintaansa.
4 tykkäystä