Ei mene veroja. OST:ia voi ajatella sen olevan yksi iso osake. Jos OST:n sen hetkinen tuotto on negatiivinen, ei mene myyntivoittoveroa.
2 tykkäystä
Vähän outoa jos Osuuspankin alustalla ei voi ostaa samoja osakkeita OST:lle kuin toisella alustalla vaikka koko OST:ia säädellään lakien avulla. Toki eri alustoilta eri tarjonnat pörssejä josta ostaa, mutta että saa AOT:lle mutta ei OST:lle Osuuspankissa…
3 tykkäystä
Yksityinen yritys voi päättää mitä vain reunaehtoja. Valitse toinen yritys jos tämän yrityksen tarjonta on suppeampi kuin mitä regulaatio sallii, vaihtoehtoja on.
3 tykkäystä
Osuuspankin OST on monella tapaa erikoinen viritelmä:
- Ensin yli vuoden myöhässä OST-lainsäädännön voimaantulosta
- Osakekauppa mahdollista vain mobiilisovelluksella
- Vain Helsingin pörssi ja First North
- Mobiilisovelluksessa osakesäästötiliomistusten arvo ei ole mukana yhteensä-laskelmassa (tämä voi olla omalla kohdallani bugi liittyen Remedyn osakkeiden siirtymiseen First Northilta päälistalle*)
Kehitys OST-puolella tuntuu olevan aivan jäissä – mitään uusia kehityskulkuja ei ole raportoitu pitkiin aikoihin. Kuitenkin verkkosivuillaan OP kertoo osakesäästötilin olevan oikea valinta ulkomaalaisiin osinko-osakkeisiin ja kasvuyhtiöihin sijoitettaessa lyhytaikaisesti.
*) Itselläni ei näy ennen päälistalle siirtymistä hankittujen Remedy-omistuksien merkintätietoja OP:n OST:lla. Osakemäärä oikein, mutta merkintähistoria tosiaan uupuu. Raportoin tästä OP:lle marraskuussa maaliskuussa ja vastauksena oli:
Lieneeköhän alihankkijalta tiimistä lähteneet tyypit tai pistetty toisiin projekteihin, ettei OST-kehitykseen ole riittänyt tekijöitä? Käsittämätön on tämä OP:n osakesäästötiliin pistämä panostuksen puute.
15 tykkäystä
Joo sitä osakesäästötilillä olevaa omaisuutta ei näy itselläkään siinä yhteiset osiossa (se olisi kyllä ihan mukava saada siihen) ja muutenkin olisi mukava saada op:n osakesäästötilille joitain kasvukäyriä mistä voisi seurata kehitystä, kun nyt löytyy siittä kehitys osuudesta vain tuotot ja tappiot numeroina.
Kyllä on armotonta taistelua. Valitukseni asumistukipäätöksestä ehti olla muutoksenhakulautakunnan käsiteltävänä vajaan vuoden. Lopulta lautakunnan toimesta päätös kumottiin ja asia palautettiin Kelalle uudestaan käsiteltäväksi. Sain heinäkuun puolella Kelalta samasta asiasta lisätietokyselyn ja toimitin kaikki vuoden aikana syntyneet luovutusvoitot ja tappiot, osinkolaskelmat jne. täydellisinä sekä itseni että puolisoni osalta. Jokainen senttikin käyttötileillä Exceliin listattuna ja tilien korot eriteltynä, käytännössä kaikki mitä on ohjeistettu ilmoittamaan ja vähän päälle. Ilmoitin myös, että nyt kun verotuksessa pääomatuloni olivat myyntivoittojen puolesta nollissa edelliseltä vuodelta, haluaisin nyt että statukseni Kelan silmissä “aktiivista kauppaa käyvänä” poistettaisiin. Kaikki tulevat kauppani tulisivat olemaan vain satunnaisia salkunhoidollisia toimenpiteitä.
Ajattelin, että lisätietojen antamisen jälkeen tämä saaga saisi vihdoin loppunsa. Asumistukeakin tulisi enemmän kuin valituslimboon jumiutunut 62€/kk. Eipä ollut! Sain juuri uuden lisätietopyynnön. Nyt Kela haluaa osakesäästötilin osalta koko vuoden 2021 luovutusvoitot listattuna ja auki laskettuna. Toimitin jo vuosi sitten Kelalle lokakuusta -21 lähtien laskelmat, koska sovimme tällöin puhelimessa Kelan kanssa, että koko vuoden laskeminen (eli tammi-syys -21, jolloin en ollut minkään tuen piirissä vielä) olisi kohtuutonta, koska tapahtumia on paljon, yksikään OST:n tapahtuma ei ollut verotuksessa ja lisäksi OST:n sisäiset tapahtumat eivät vielä vuonna -21 vaikuttanut asumistukeen verottajan silloisen ohjeistuksen mukaisesti.
Tämän lisäksi Kela haluaa vielä työsopimukset kesältä -23, vaikka mitään muutoksia en ole ilmoittanut (koska työsuhteemme ovat puolisoni kanssa jatkuneet ympäri vuoden samaan malliin kuin ilmoitetut ja arviot kelalla vuosituloista ovat olleet oikein).
Tähän on nyt mennyt niin monta tuntia aikaa ja yli vuosi, että olen tosissani harkitsemassa luovuttamista asian suhteen. Toki uponneet kustannukset eivät saisi vaikuttaa päätöksentekoon 
. Todennäköisesti tulisin saamaan asumistukea muutenkin enää alle vuoden ja tuntuu, että minut yritetään vain hukuttaa turhiin lisätietokyselyihin ja epäjohdonmukaisuuksiin. Kyselin esimerkiksi OST:n vaikutuksesta tukiin nyt alkuvuonna ja sain järkevän vastauksen vasta useamman ristiriidassa keskenään olevan vastauksen sekä hirveän kaivamisen ja haastamisen jälkeen. Ei jotenkin nostanut luottoa siihen, että tämä asia saataisiin ikinä asianmukaisesti maaliin ja saisin tukia takautuvasti viimeisen vuoden ajalta.
Ärsyttää, kun yrität olla kunnon kansalainen, joka ilmoittaa kaiken tarvittavan eikä pimitä mitään niin tässä on vaivanpalkka. Rahojen fiksusta käytöstä rangaistaan. Olisi varmaan kannattanut ryypätä kaikki rahat, niin Kela olisi oikein tunkemassa tukia suuhun.
36 tykkäystä
Valitettavasti juurikin näin.
KELA:ssa on hyvin vähän noita selvityksiä ymmärtäviä ihmisiä, sosialisteja sitäkin enemmän, joille osakkeet ovat punainen vaate.
Taitaa olla taistelua tuulimyllyjä vastaan; KELA ei tunnusta luovutustappioita.
8 tykkäystä
Mulla kela laski vielä luovutustappiotkin tuloksi 
. Valittamalla sentään korjasivat sen oikein.
20 tykkäystä
Hallitusohjelmaan linjattu osakesäästötilin talletusylärajan kaksinkertaistaminen 100 000 euroon valmistellaan kiireellisenä. Hallituksen tavoitteena on, että tiliin tehtävät muutokset tulevat voimaan heti ensi vuoden alusta.
Juttu kaikkien luettavissa:
21 tykkäystä
Eli vaikka osakesäästötililtä ei nostaisi rahaa pois ja tekisi sen sisällä voittoa, niin ne vaikuttaisi kelan tukiin?
1 tykkäys
Osakesäästötilin ylärajan tuplautuminen jo noin 4 kk päästä pisti kyllä omia sijoitussuunnitelmia uuteen pohdintaan. Odotus oli, että muutos olisi tullut vasta 2-3 vuoden päästä.
Kysymys on kuitenkin, että missä ollaan markkinoilla vuodenvaihteessa. Ja entäpä yhtiökohtaisesti? Vaikea alkaa tehdä tarkkoja kaavailuja kohteista jo nyt, mutta näin jatkuen tammikuussa saattaisi odottaa mainio ostotilanne: tarjolla huokeahkolla laatuyhtiöitä pitkään salkkuun.
1 tykkäys
Asumistukeen vaikuttaa osakesäästötilissä saadut osingot, muttei toistumattomat luovutusvoitot sen sisällä. Myynnit nähdään satunnaisina ja osingot nähdään säännöllisinä tuloina. Eli joko kanattaa sijoittaa ainoastaan osingottomiin osakkeisiin tai rahastoihin ja välttää ehdottomasti kaikkea myyntiä. Huom. toistuvat myynnit nähdään samanlaisina tuloina kuin osingot.
Lähde: Palkan ja pääomatulojen vaikutus yleiseen asumistukeen
Opintotukeen vaikuttaa ainoastaan veronalaiset tulot eli sen kanssa ei ole ongelmia osakesäästötilin sijoittamisen kannalta. Hyvin paljon selkeämpi tapa rajoittaa tuen määrä.
Juurikin näin, omalla kohdalla minun katsottiin käyneen jatkuvasti kauppaa (= OST:n sisäisetkin luovutusvoitot vaikuttaa tukiin) koska tukia edeltäneinä vuosina minulla oli verotuksessa arvopapereiden luovutusvoittoja. Ilmoitin Kelalle heti asian valjettua, että en enää kyseisestä ajankohdasta lähtien käy aktiivisesti kauppaa edes OST sisällä vaikutuksen tukiin estääkseni. Ei ainakaan tuolloin kelvannut, koska viimeisin voimassa ollut verotuspäätös ilmeisesti oli se joka asian ratkaisi.
Sotii kaikkia logiikan sääntöjä vastaan, koska mielestäni tässä tarkastelussa kaikki luovutusvoitot ovat ns. satunnaisia. Jos minulla on tuottava hyödyke X ja myyn sen voitolla, enhän sitä nyt enää ensi vuonna voi myydä! Silloin kädessäni on pelkkää rahaa eikä enää tuottavia hyödykkeitä. Milläköhän logiikalla myyntitulo ekstrapoloidaan myös seuraavalle vuodelle kun ei ole enää mitään mitä myydä Jos pystyisin takomaan vuodesta toiseen varmaa tuottoa niin ei varmasti tarvitsisi hakea Kelalta penniäkään.
10 tykkäystä
Kela taitaa tulkita ”satunnaiset tulot” tai myynnit tai mitä ikinä tukiin vaikuttavia satunnaisia eriä ikinä voi ollakaan tarkoittavan ”kerran tai ehkä max kaks vuodessa” oleviksi tapahtumiksi. 3-4 ja sitä enemmän on jo säännöllistä.
Ei herran jestas kun nyt tuntuu tyhmältä. Ei tullut mieleenkään, että OP on jotenkin asettanut kireämmät rajat ost:lle, kuin olisi mahdollista. Miks helkatissa? Olin luottanut tuohon op:n sanomaan, ja siksi pidin ost:tä ihan kusikettuna, mutta näköjään täytyy ihan uudella hypellä perehtyä siihen.
Kiitos foorumille, mahtavia asioita kuulee täällä!
6 tykkäystä
Mä en vieläkään ymmärrä miksi ost:n osingot vaikuttavat työmarkkinatukea (800€/kk) alentavasti, mutta indeksirahaston osingot eivät. Tässä on suuri epäkohta joka suosii rahastoja ost:n sijaan.
Tarvitsee varmaan joskus jos jää työttömäksi, niin realisoida koko ost ja istua rahojen päällä ettei menetä koko työmarkkinatukea. Kun ei ost:lle saa ostaa edes osinkoja jakamattomia Etf:iä.
Tämä on vielä ongelmana ost:llä, ja varsinkin opiskelijoille / muille tukien saajille suosittelen mieluummin indeksirahastoja ost:n sijaan.
8 tykkäystä
Tarkoitatko indeksirahaston tuottoa, siis kun se maksetaan ulos? Onko todella niin, että ne eivät vaikuta? Onko tästä jotain mustaa valkoisella? Allaolevan mukaan kaikki pääomatulo VOI vaikuttaa:
Omat pääomatulosi ja muut tulosi voivat vähentää työmarkkinatuen määrää. Ne siis otetaan huomioon tarveharkinnassa. Pääomatuloja ovat esim. vuokra-, metsä-, korko- ja osinkotulot (mukaan lukien osakesäästötilille maksettavat osinkotulot).
Ei vaan sitä kun indeksirahaston tuottamat osingot sijoitetaan rahaston sisällä, ne eivät ole tuloa. Mutta OST:n sisälle maksettavat osingot ovat tuloa vaikka niitä ei millään tavalla voi elämiseen käyttää.
4 tykkäystä
Miksei voi? Ihan parilla klikkauksella saat rahat käyttötilillesi.
10 tykkäystä
Eiköhän se syy ole yksinkertaisesti se, että OST:n kohdalla osinko maksetaan sinulle, mutta indeksirahaston kasvuosuuksien kohdalla osinko maksetaan rahastolle. Siinäpä se. OST:n kohdalla raha on myös osittain käytössäsi sillä voit sen uudelleensijoittaa itse.
Voisi tulkinta olla toinenkin, mutta nyt se on tämä ja OST-sijoittajan kannalta epäedullinen.
3 tykkäystä