Kannattaa varmaan tutustua suurimpaan osaan perusasioihin ihan itse, vaikka palstalta kyselemälläkin voi tietysti edetä etenkin hankalampien kysymysten kanssa.
Myös verottajan sivuilta löytyy paljon tietoa ja sieltä voi myös kysyä.
Moni tuntuu aloittavan sijoittamisen tutustumatta ihan perusasioihin verotus yms. asiooista — mottona basic first.
Jatkuvan oppimisen matkahan tämä on, oppi tulee myös joskus “kantapään” kautta.
Tsemppiä anyway 
Nykyinen Orpon hallitus ei ole onneksi osinkoverotukseen- ja pääomatuloihin puuttunut,vaikka valtion talous on kuralla ja pahasti velkaantunut.
Oppositio puolueilta kysyttiin valtion talouden tasapainottamisesta niin SDP: n Lindtman otti puheeksi myös tässä yhteydessä osakesäästötilin monien muiden asioiden rinnalla!
Voisiko mielestänne tulevaisuudessa vasemmisto hallituksen toimesta “romuttaa” nykyisen osakesäästötilin idea?Tämä olisi erittäin ikävä asia,mitä mieltä olette?
Koska OST on enemmän säädelty tili verrattuna AOT:hen voisi olettaa siinä olevan isompi “poliittinen riski”. En tosin usko että mikään hallitus täysin pilaisi OST:in. Eihän kukaan käyttäisi OST:a, jos se olisi selvästi huonompi vaihtoehto AOT:lle.
Totta kai. PS-tili lanseerattiin 2010 ja 2012 sen ehtoja muutettiin merkittävästi heikompaan suuntaan, mikä osaltaan romahdutti niiden suosion. Toki myös AO-tileillä on poliittinen riskinsä.
Mutta ei mikään takaa sitä, että OST pysyisi samanlaisena. Sen ehtoja saatetaan parantaa tai heikentää. Tässä etujärjestöillä, kuten Osakesäästäjien keskusliitto, on tärkeä paikka lobbata OST:n ehtojen pysymisen tai parantamisen puolesta.
Oma-aloitteinen eläkesäästäminen oli alunperin kannustettua mutta vähitellen sitä ammuttiin useita kertoja ja nyt se taitaa lopultakin hävitä ( uusia sopimuksia ei ole enää tehty kymmeneen vuoteen ) 2027.
Mikään ei ole Suomessa niin varmaa kuin epävarmuus jos on kyse verotuksen samanlaisena jatkuvuudesta.
Mikä tämä PS-tili oli kun en enää muista yhtään?Ja miten sitä muutettiin?
Täällä on vastattu ihan hyvin kumpaankin:
Joillakin, kun OST-tiliä kasvatetaan eläkepäiville ja vanhuuden varalle, niin kannattaa huomioida, että OST-tulot verotetaan aina Suomessa pääomatulona, vaikka olisit muuttanut toiseen valtioon.
Tämä olikin mulle uusi tieto. Jos näin on ja muutto suunnitelmissa, niin Nordnetin sijoitusvakuus voisi olla järkevämpi ratkaisu.
Eli kannattaa siis purkaa OST Suomessa ennen kuin muuttaa Floridaan, jossa palkka-, eläke- ja pääomatulot verotetaan kaikki yhdessä samalla prosentilla? Vai miten se menee? Niinku maksetaan ensin 30 - 34 % Suomen pääomavero ja lisävero Floridaan?
Miten Nordnetin sijoitusvakuutuksesta nostoja verotetaan jos asut Suomen ulkopuolella?
Mikä oli oletus? Minusta tämä on aika itsestäänselvä linjaus enkä ollut ajatellut kenenkään kohtuudella odottavan muuta?
Ja eikö tämä ole aika hyvä myös sijoittajan kannalta, kun rahaa voi nostaa OST-tililtä vain sen verran kuin tarvitsee ja loput jäävät kasvamaan korkoa korolle?
Ei ollut muuta oletusta, vain asia joka hyvä huomioida tarpeen vaatiessa, jos haluaa päästä mahdollisimman optimaalisella veronmaksulla.
Minusta ulkomailla asuvan Suomenkansalaissijoittajan kannalta 30% veron maksu entiseen kotimaahan ei ole positiivinen asia, Suomen kansantalouden kannalta toki on.
Tästä ei tosiaan voi varmuudella sanoa. OST toteuttaa helposti kannatettavaa ajatusta vaurastumisen ja kansankapitalismin tukemisesta. Vero-oikeudellisesta instituutiosta ei silti voida vielä puhua, ja niissäkin voi olla muutoksia (kuten tulolähteiden merkityksen vähentyminen), eikä tili täydennä mitenkään kovin luonnollisesti verojärjestelmää laajemmin. Teoriassa on myös helppoa hyökätä OST:tä vastaan siinä mielessä, että se on taas poikkeus neutraaliin, yksinkertaiseen ja laajaan veropohjaan. Jos näin siis joku haluaa tehdä.
Kyse on silti lopulta politiikasta. Jos joskus tulee taas tiukka paikka eteen erilaisella hallituspohjalla, ja esimerkiksi todetaan, että järjestelmä on oletettua kalliimpi ja verotuki kohdistuu pääosin hyvätuloisiin, ei keskustelu varmaankaan täysin mahdotonta olisi. Ylärajojen nostot oletettavasti lisäävät kustannuksia että kohdistavat verotukea entistä parempituloisiin. Etujärjestöjen merkitystä lainsäädäntöhankkeiden sisältöön ei voi myöskään vähätellä, ja olisihan tämä silti helpompi hanke kuin vaikkapa listaamattomien yhtiöiden osinkoverotuksen tai instituutiosijoittajien osinkojen verovapauden muutokset.
Mutta tämä nyt on vain spekulaatiota ja huutelua, piensijoittajien ja lainsäädännön ennustettavuuden puolesta toivon totta kai että on tullut pysyäkseen. OST:n poistamista en muista viimeaikaisen kuumana käyneen verokeskustelun aikana edes vasemmistopuolueiden tai niitä lähellä olevien tahojen teoreettisilla ”listoilla”, joissa oli ajoittain myös kaukaa haettuja muutoksia, eli mitään akuuttia tuskin tulemme näkemään.
Oli tarkoitus kommentoida tähän keskusteluun:
On totta, että Suomen sisäinen lainsäädäntö pitää osakesäästötililtä saatuja tuloja Suomesta saatuna tuloina. Se tarkoittaa että Suomi voi kansallisen lainsäädännön puitteissa vakituisesta asuinpaikastasi huolimatta verottaa.
Kansainvälisen verotuksen perusajatus toimii kuitenkin niin, että Suomen sisäisen lainsäädännön mukaista verotusoikeutta rajaa Suomen ja muiden valtioiden väliset verosopimukset. Osakesäästötililtä saadut tulot ovat lähtökohtaisesti verosopimuksen muuta tuloa, jota kutsutaan usein kaatoartiklaksi. Termi viittaa siihen, että tuloa ei löydy verosopimuksen muista kohdista, kuten esimerkiksi luovutusvoitot ja osingot, löytyvät.
Muun tulon kohdalla verotusoikeus on hyvin usein ainoastaan verovelvollisen asuinvaltiolla (=uusi asuinpaikkasi, sikäli kun tietyt edellytykset vakituisen asumisen osalta täyttyvät) eikä lainkaan lähdevaltiolla (=Suomi, sikäli kun katsotaan, että asuinvaltiosi on toisessa valtiossa). Minusta tilanne on näin käytännössä kaikissa uusissa Suomen sopimuksissa. Poikkeuksia on enkä niitä nyt erikseen etsi, mutta niitä on mututuntumalla vain satunnaisia.
Se tarkoittaa käytännössä sitä, että kun asut verosopimuksen tarkoittamalla tavalla ulkomailla sellaisessa valtiossa, jossa verosopimus ei salli lähdevaltion (=Suomen) verottaa näitä muita tuloja, ei Suomi näin myöskään voi tehdä. Kuten sanottu, näitä valtiota on paljon - esimerkiksi Yhdysvallat jos Floridan aurinko kiinnostaa. Lisäksi ainakaan tällä hetkellä ei ole myöskään voimassa sellaista maastamuuttoverotuksen säännöstä (”exit tax”), jonka nojalla Suomi voisi verottaa arvonnousun siinä vaiheessa, kun muutat pois Suomesta.
Tilannetta on näemmä käsitelty myös Verohallinnon ohjeessa. Ohje vahvistaa käsitystä, että Suomi tulkitsee OST:lta saadun tulon verosopimusten muuksi tuloksi:
Osakesäästötililtä nostettu tuotto on verosopimusta Suomessa sovellettaessa niin sanottua muuta tuloa, jonka verotusoikeus on verosopimusten mukaan yleensä vain verovelvollisen asuinvaltiolla. Eräät Suomen tekemät verosopimukset antavat kuitenkin verotusoikeuden myös tulon lähdevaltiolle.
Se miten uusi asuinvaltiosi tuloja sitten verottaa, vai verottaako lainkaan, riippuu täysin valtiosta.
Olihan se niin, että OST:lta sai siirtää rahaa “seuraamuksetta” takaisin pankkiin, jos salkku on miinuksella? Ei mulla ole, mutta kaverilla on 
Jos meinasit verotusta niin joo taisi olla. Vaikka ost:lta myy voitollista osaketta mutta koko ost on miinuksella ja nostaa, ei tarvi maksella veroja, mutta ei myöskään saa vähennyksiin.
Tuollaisessa tapauksessa kannattaa harkita OST lopettamista, jolloin tappion saa vähentää. Perustaa tarvittaessa uuden.
Jep, ja lisättäköön että verottajan ohje esimerkkeineen on erinomaisen selkeä.
Harkinnut tappiolla olevan osakesäästötilin lopettamista kun vielä saisi ihan hyvää korkotuottoa BN:ltä jolla saisi tappiot kuitattua. No näköjään Nordnetissä 50e maksu tilin sulkemisesta:man_facepalming:
Tietääkö kukaan lisätäänkö tuo kulu verotuksessa tilin tappioon?
Hiljaista on joten pari kommenttia. Oma ajatus on, että menon voisi ilmoittaa kolmella eri tavalla:
Ensi hätään järkevät tavat olisi vähentää meno on joko kohdan 1 tai kohdan 3 mukaan. Jos sinulla on verotettavaa tuloa joka tapauksessa, on merkitystä ainoastaan, jos 50 euron omavastuu ei täyty muiden menojen vuoksi.
Omakohtaista kokemusta ei ole eikä äkkiseltään taida löytyä mistään kunnon lähteestä suoraa vastausta. Ehkä on niin pieni asia. Hallituksen esityksessä (HE 275/2018 vp) mainitaan seuraava lause, mitä toistetaan eri lähteissä:
Palveluntarjoajan osakesäästötilisopimuksen perusteella perimät kulut pienentäisivät tilin tuottoa. Kuluja ei voisi vähentää verotuksessa erikseen.
Molemmat tulkintavaihtoehdot ovat mahdollisia eli varmistukset kannattaa kysyä suoraan Verohallinnolta, mutta Nordnet ohjeistaa myymään kaikki lopetettavan tilin arvopaperit ja jättämään sinne 50 euroa. Uskoisin vahvasti, että tällaisessa tapauksessa veloitusta pidetään OST:n juoksevana menona ja se vähennetään tililtä nostetuista varoista. Tällöin saat tililtä vähemmän varoja ja luovutustappiosi on 50 euroa suurempi.
Jos sen sijaan nostat kaikki varat ja sen jälkeen maksat palveluntarjoajalle tiliin liittyviä menoja erikseen pankki- tai muulta tililtä, ne maksut vähennetään yllä olevan 3. kohdan mukaan. Silloin 50 euron omavastuu pätee.
Välittäjä (Nordnet) ilmoittaa kyllä kaikki tiedot eli sinun ei tarvitse ”lisätä” tietoa tappioon ettei se vaikuta tuplasti. Mutta ne pitää tarkistaa että ovat oikein, silloin tällöin jää virheitä.