Osingoilla vai ilman? Osinkoketju

Hyvää pohdintaa, itsellä ollut mietteissä tämä myös. Monesti sorrun itsekin tähän “yield on cost” -ajatteluun. Salkkuni ei ole (vielä) puhdas osinkosijoitussalkku, niin ei ole niin tuskallista katsella osinkoprosenttia nykykursseilla.

Jos sitä jatkuvaa rahavirtaa tarvitsee niin aina on vaihtoehto höylätä ne puuttuvat osinkoprosentit myymällä osaketta.

Eikös noiden Harvioiden pitäminen juuri ole hyvän osinkotuoton strategiaa?

Vaikka osinkotuotto sen hetkiselle osakekurssille olisi pieni, taot tuolla hyvää osinkotuotta alkuperäiselle sijoitetulle pääomalle (6,3%) ja oletettavasti nousevakin. Löydätkö siis jostain yhtä laadukkaan kohteen kuin Harvia, jolla tällä hetkellä on nähtävissä tulevaisuudessa yhtä vakaa osinko ja noinkin korkea vielä?

Tämä siis sillä, jos meinaa pitää osaketta vain osinkojen takia. Asia on erikseen jos hakee myös osakkeen arvonnousua siinä samalla. Jos näet Harvian mahdollisen arvonnousuvaran ehtyneen, silloin varmastikin löytyy muitakin kohteita. Mikä siis se stragia lopulta on…

Itse pistän pienehköt osinkoni takaisin pörssiin ja fiilistelen niiden tuottamia osinkoja. Tulee hymy poskille kun esim. mietin 2016 ostamieni Sampojen sijoitetun pääoman tuottoa. Niillä osingoilla kun on ostettu muita osinkopapereita neljän vuoden aikana. Kaikki on tuottoa alkupääomalle. Strategia on pitkälti osinkosijoittamista, joten miinuksella olevat Sammot eivät itseäni hetkauta.

4 tykkäystä

Alla OP:n ennuste kuluvan vuoden osinkotuotoista

15 tykkäystä

Hyvin löytyy omat yhtiöni listalta, vieläpä ihan osta- ja lisää-suosituksilla :slight_smile: Kuinkas muutenkaan, koska olen tunnustautunut osinkosijoittajaksi jo aikaa sitten ja kyllä se arvonnousukin yleensä seuraa, mikäli osinkotaso nousee. OP näyttää kylläkin olevan hyvin avokätinen osinkojen suhteen, ylittävät omat ennusteeni ihan reilusti varsinkin Sammon osalta.

7 tykkäystä

Miten muistan jossain kuulleeni, että Fortum laskee osingon tasan 1 euroon ensi vuodelle?

Mietin, miksi OP:n näkemys ei sisällä yhtiöiden edelleen sisällään pitämää osinkoa, varsinkin kun sen maksamiselle ensi vuoden alussa ei näytä olevan esteitä pian? Esimerkiksi Aktian tapauksessa maksamatta on viime vuoden 0,63 € ja yhdessä tuon näkemyksen kanssa se muodostaa yhteensä 1,06 €. Nykykurssilla tarkasteltuna osinkotuotto siis yli 10 prosenttia ensi vuonna.

4 tykkäystä

Olenko yksin, kun ajattelen että omien osakkeiden osto olisi mieluisempaa kuin osinko? Tarkoitan, että yhtiö ostaisi vuoden aikana (ajallinen hajautus) samalla rahalla omia osakkeita kuin olisi tarkoitus jakaa osinkoa. Ja nämä osakkeet mitätöisiin aina yhtiökokouksessa. Verotehokkaampaa ja jos osakas tarvitsee rahaa hän voi myydä itse osakkeita.

4 tykkäystä

Osinko antaa ajallista hajautusta sijoituksen realisointiin. Toki myynnit voi suorittaa halutessaan itsekin. Kaupankäyntikulut ovat kuitenkin merkittävä kulu jos puhutaan satasen osinkomyynnistä. Isommilla panoksilla pelattaessa kulun merkitys katoaa.

1 tykkäys

Itse olen sitä mieltä, että jos yhtiöllä on rahalle hyviä käyttökohteita, niin investoikoon toimintaansa tai ostakoon hyviä yhtiöitä. Tai sitten jakakoon osinkona. Yhtiökohtaisesti, ja vielä tilannekohtaisesti, pitää siis lähestyä kysymystä osingoista. Olen tämän joskus aikaa sitten tänne laittanutkin, mutta mun mielestä yhtiön ei kuulu tehdä puolestani sijoituspäätöksiä, jollaiseksi vähän tuota omien ostoa miellän. Myönnän, että tuo on kärjistetty mielipide, mutta kuitenkin.

Taustalla kyllä vahvasti painaa kokemukseni muutamista firmoista, jotka kalliiseen hintaan ostivat omia osakkeitaan ja kun kurssit ovat sitten laskeneet, se ei ole lämmittänyt minua sentin vertaa vaikka oma omistukseni onkin sitten promillen osien verran enemmän yhtiöstä. Mieluummin olisin ottanut osingot taskuuni.

EDIT: mielipiteeseeni vaikuttaa myös se, että yritän saada osingoilla jonkin verran tulovirtaa aikaiseksi vuodessa muihin juttuihin. Elkää ny kaikki osinkojen maksua lopettako - korkotulojakaan saa mistään… :slight_smile:

2 tykkäystä

Tuo on totta. Jos yhtiö ei menesty, ja se lisäksi ostaa “halpoja” omia osakkeitaan tuloksellaan, niin raha katoaa kankkulan kaivoon.

Omien ostot ovat hyvä sijoitus vain jos yhtiöllä on laadukas liiketoiminta, ja silloin osake todennäköisesti on kallis.

Ethän vaan nyt puhu meidän Nokiasta tuolla tavalla? Viitaten noihin muutamiin firmoihin :joy: :joy: :joy:

1 tykkäys

Saattaapa olla… :grinning: Yritin olla mainitsematta.

1 tykkäys

minusta Nokia ei riitä perusteluksi. Ei yhtiö mene voitonjaon takia surkimukseksi. Nokiassa oli heikko hallitus ja ylimielinen johto.

Missaat pointin ihan täysin. Yhtiötä en ole haukkunut vaan päätöstä ostaa omia osakkeita. On niitä muitakin, jotka huippuhinnoissa ovat ostaneet osakkeitaan.

ok. saattaa olla, että kovat kasvuodotukset ei sovi tuohon yhtälöön. Mutta esim. energia-, teleoperaattorit ja vakuutusala sopisi täydellisesti

Siis mitä tarkoitat? Nokiahan on juuri hyvä esimerkki tästä, ostettii omia osakkeita sikahintaan ja mitäs se kurssi on ollut viime aikoina noin niinku sun omasta mielestä? Elikkä hassasivat varmaan jonkun miljoonan/miljardin siinä rytäkässä. :joy:

Väärin tehtynä omien osto on huonompi kuin osingot ja oikein tehtynä parempi. Se mitä erityisesti Amerikoissa joskus näkee, että ostetaan pahimmillaan velkarahalla nousumarkkinassa omia pois ja romahduksen tullessa loppuu ostot kuin seinään tuloksen romahtaessa, leikataan osinkoa päälle vielä. Juuri silloin, kun firma saisi halvimmalla vähennettyä osakemäärää. Sitten maksellaan taas velkoja pitkään pois ja myydään osia liikevaihdosta. Liittyy osittain siihen, että ylimääräisen kassan pitäminen hyvinä aikoina on jotenkin “tehotonta” pääoman hallintaa, ei trendikästä.

2 tykkäystä

Se on vähän sääli, ettei omien osakkeiden ostoihin suhtauduta pragmaattisesti. Yrityksen johdolla kuitenkin pitäisi olla suht hyvä käsitys yrityksen käyvästä arvosta, jolloin ei pitäisi olla vaikeaa aloittaa omien osakkeiden ostoja, kun kurssi on selvästi alle käyvän arvon. Aika harva yhtiö tuohon Helsingin pörssissäkään tänä vuonna tarttui, vaikka hyviä paikkoja oli kesällä koronasumun hälvettyä. Gofore oli yksi positiivien poikkeus.

Periaatteessa osingonjaosta pitäisi luopua aina, kun kurssi on alle käyvän arvon ja ostaa sen sijaan omia osakkeita, mutta monissa yhtiöissä omistajarakenne torppaa tuon. Ilkka on ollut vuosia ehkä parhaita esimerkkejä siitä, miten arbitraasi omien osakkeiden ostolla ei ole herättänyt kiinnostusta, vaikka sillä olisi helposti luotu omistajille arvoa ja purettu nopeasti aliarvostus.

3 tykkäystä

Ei kiinnosta ollenkaan osingon tuijottelu tai sen käyttö sijoituspäätöksiä tehdessä, tulos ja kassavirta ratkaisevat. Useimmat sitä kuitenkin maksavat ja toivoisin sen olevan viimeinen vaihtoehto tilanteessa, jossa rahoille ei keksitä mitään järkevää käyttöä ja taseen rakenne alkaa olla tehoton. Suomessa ei olla viime aikoina nähty merkittäviä määriä omien osakkeiden ostoja enkä usko niiden yleistyvän lähitulevaisuudessa, kansan syvät rivit janoaa osinkoja.