Outokumpu - Jatkuvaa vuoristorataa vai vakavasti otettava sijoituskohde?

Tuskinpa tuossa mitään sääntöä on, miten aikaisin nuo päätetään. Etenkin isoissa yhtiöissä johdon kalenterit tuppaa olemaan aika pitkälle tulevaisuuteen varatut ja hetken tuommoiseen valmistautuminenkin vie. Eli eiköhän se oli useampi kuukausi etukäteen keskimäärin. Tässä kohtaa en kuitenkaan usko, että ois sattumalta samaan päivään osunut vaan ihan tietoinen valinta. Kysymyksesi herättää jatkokysymyksen, että miksi ei :thinking:

Näin äkkiseltään ajateltuna mielestäni sillä ei ole olennaista merkitystä, että onko samana päivänä vai ei.

3 tykkäystä

cmd:ssä kerrotaan asioita positiiviseen sävyyn, osarissa taas virallisen protokollan mukaisesti. Usein halutaan kertoa negatiivisten seikkojen kanssa jotakin positiivistakin.

Tästä CMD:stä on jo ensimmäisen kerran kerrottu helmikuun alussa, joten hyvissä ajoin ajankohta on lukittu. En usko, että sitä olisi siten ohjannut mitenkään tarve kertoa positiivisia uutisia. Myöskään mun tietääkseni osariin ei ole mitään “virallista” protokollaa ja luulisin, että sen voi suunnitella ihan minkälaiseksi haluaa. Tietysti virheellisiä lukuja nyt ei voi esitellä.

CMD:llä noin yleensä pyritään esittelemään asioita, jotka voidaan tulkita positiivisiksi, sillä eihän mitään järkeä olisi esitellä heikkoa näkymää kun yritetään “pitchata” omaa yhtiötä sijoittajille. Sijoittajan (ja meidän analyytikoiden) tehtäväksi toki jää tulkita yhtiön viestin uskottavuus ja tulevaisuuden arvioiden toteutumisen todennäköisyys.

Sitten myös näkisin, että pyrkimys “ajoittaa” CMD yhdessä heikkojen tuloksien kanssa olisi todella lyhytnäköistä ja en uskoa, että sitä mikään yhtiö pyrkisi tekemään. Sellainen ei menisi läpi sijoittajille ja se kyllä purisi vaan omaan nilkkaan pidemmässä juoksussa…

4 tykkäystä

Kiitos! Noin se varmasti on. Ei siitä kuitenkaan hyvin kauan ole kun viimeksi näin profarin jonka yhteyteen oli nähty hyväksi kertoa jokin myönteinen uutinen. On vaikea uskoa että asiat, jotka pitäisi julkaista “viipymättä”, tulivat johdon tietoon samanaikaisesti. Firmaa en muista mutta suomalainen se taisi olla.

2 tykkäystä

No kieltämättä tämmösen sattuman ei ainakaan luulisi toistuvan kovin usein :smiley: Mä uskon kyllä, että jos tämmöstä tiedotuspolitiikkaa harrastaa niin sijoittajat sen tajuavat alta aika yksikön. Siinä menee myös johdon maine nopeasti ja luottamuksen palauttaminen sitten on hyvin pitkän työn takana.

2 tykkäystä

Luottamuksen rakentamiseen tarvitaan 20 vuotta, mutta tuhoamiseen riittää viisi minuuttia.
-Warren Buffett

8 tykkäystä

USA:ssa rosteri alas huhtikuussa alas peräti 10,4%. Jenkeissä hinnoittelu on “surcharge” eli lisäpohjainen
-läpilaskutuserä Nikkeli oli tullut alas peräti 18%
-läpilaskutus Ferrokromi - Outsa & NAS (Acerinox) vievätkin hintoihin vasta 1kk kvartterihinnan päivityksen jälkeen, AK Steel heti kauden vaiheen jälkeen…
-lisät sen sijaan nousussa, kuljetus-(bensa-) lisäkin tehty
-ja perushintojakin nostettu

Eli, laskusta huolimatta katekehitys on oikea hinnoittelunkin puolesta, plus mittakaavaedut markkinatoipumisen ja ATI:n luopumisen ansioista

image

7 tykkäystä

missä hinnassa te alatte tekemään myyntejä? mulla 50% salkusta kumpua ja nukun yöni todella hyvin!

3 tykkäystä

Oisko parempi seurata markkinaa ja tehdä myyntipäätös sen perusteella? Eli sitten kun näyttää että korkeasuhdanne alkaa taittua

1 tykkäys

Muutaman viikon päästä olemme viisaampia. Q2 ohjeistuksella ja loppuvuoden näkymillä suuri vaikutus. Calvertin eteneminen ja ferrokromi suurennuslasin alla. Jos Europe alkaisi saada taas vauhtia koneeseen ja Longit myös plussalle, jatkuu nousu. Jos taas numerot ovat pehmeitä, alkaa arvostus olemaan haastava.

Edit. 2017 q1 käyttökate oli yli 300 miljoonaa ja liikevoitto tuli 230 miljoonaa. Toki näihin on pitkä matka vielä, mutta elvytys ja kysyntä voivat jatkua helposti ensi vuoteen. 2017 loppu vuodestahan Outokummun ongelmat alkoivat, un Trump aloitti kauppasodan ja halpa aasialainen teräs dumpattiin Eurooppaan.

8 tykkäystä

Thyssenin Ternin myynti etenee.
Jopa Outsa mainittu kiinnostuneista jos Google kääntää oikein.
Outokumpu/Acerinox/Aperam toisi konsolidaatiota, Marcegaglia pitäisi tilannetta yllä, mutta Posco/Baosteel toisi markkinoille kansainvälisen pelurin. US Steelin en tiedä operoivan rosteripuolella
Edit: Marcegaglia käyttää 500ttons rosteria, josta 1/3 nyt Ternistä. Jos Marcegaglia ostaisi Ternin ja siirtäisi sinne rosteritarpeensa, joltain se olisi pois. Ehkä tuonnista, tai keltä lie.

ThyssenKrupp: starts the sale of Ast Terni, Marcegaglia confirms interest
16-04-2021 | 11:25

ROME (MF-DJ) - The procedure for the sale of Terni special steels (2,400 employed) by the German group ThyssenKrupp has started. The operation is managed by Jp Mogan.

Now, a note informs, a phase of partial exchange of documents is open (30-60 days), then non-binding offers will be sent. Then there will be the examination of the offers and the invitation to send binding offers. The transition to the new company within the year. The Marcegaglia group confirmed the interest. Other subjects that have shown interest in recent months are: Acerinox (Spain); Aperam steel (Luxembourg, but it is all over the world); Posco steel (South Korea); Baosteel (China); United States Steel (USA) and Outokumpu (Finland). The operation, the note concludes, is worth from 700 million to 1 billion.

1 tykkäys

Acerinox sanoo tuotantonsa nousseen 1Q +8%. Ilmeisesti tilauskanta kattaa täysin kokonaan 3kk, tilausten noustua 80%. +8% on tonneissa sama viitataan siinä sitten 1Q2020 tai 4Q2020. Outokummun tapauksessa vaikka +17% vs 4Q2020=612 tton, mikä on vain +4% vs 1Q2020.
Ei mene ihan synkassa nämä, Outokummun 2Q2020 oli yllättävän vahva ja siihen nähden 3Q taas yllättävän heikko

Acerinox


Outokumpu

We see light at the end of the tunnel,” Miranda says. “We believe 2021 will be a year of recovery for the company and the first-quarter results show that. Now we have three-month visibility in the order books which we did not have in the last four years.”

The steelmaker’s Q1 production grew by 8% on-year due to the 80% increase in order books during the period. The company estimates that its special alloys subsidiary, VDM, will report 20% of the group’s Ebitda in the coming years.

5 tykkäystä

Exane BNP Baribas - target 7,0 EUR & Outperform

Exane BNP Paribas höjer Outokumpu till outperform (neutral), riktkurs 7 euro - BN (Finwire) 2021-04-19 09:33

15 tykkäystä

Tern oli aikoinaan kynnysehto inoxumin ostolle. Voisiko kilpailuviranomainen kääntää kelkkansa näin pian? Tai käytetäänkö nyt ihan eri kriteereitä? Olisi kyllä hienoa jos Outokumpu saisi Ternin.

Tern myytiin 7 vuotta sitten myytiin komission vaatimuksesta. Kauppahinta 1,3 miljardia euroa. Outokumpu sai Ternin ja VDM:n myynnin päätökseen | Arvopaperi

2 tykkäystä

Ehkä EU:lla on toiset kriteerit kuin 10 vuotta sitten, maailmahan on kaupan käynnin suhteen paljon globaalimpi, Muutenkin EU-firmojen toimesta ollut nurinaa, että EU ei anna firmojen kehittyä riittävän isoiksi.
Mutta tuskin Outokummulla intressejä Terniin, velkaisuusastetta halutaan laskea ja toisaalta kai sitä rosteria voi sinne viedä. Ja Ixonumin kanssa tais tulla kapasiteetin saneeraustalkoita tehtyä riittävästi yhden firman osalta

2 tykkäystä

Ai jaa. Mulla on tullut huonommin seurattua sen jälkeen, mutta inoxum-kaupan yhteydessä puhuttiin että Tern ja Tornio olis maailman tehokkaimmat laitokset ja voittamaton kombo. Velkaisuuttakin mietin, ja tuumin että tuskin Ternin ostolla voisi niin pahasti mennä kuralle kuin inoxumin ostolla.

Missäköhän vaiheessa teräksen hinnat alkaa karsimaan menekkiä? Metal bullettia seuranneena hinnat ovat nousseet jatkuvasti. Itellä ei tietoa että kuinka kovat hinnat nykyiset ovat jos historiaa taaksepäin katsoo mutta ehkä joku palstalaisista osaa tutkia ja kertoa🤔?

1 tykkäys

Kauppa käy, hinnat & katteet nousevat ja joulukuuta myydään
Apprikoidaan että EU:n tuontikiintiöistä luovuttaisiin kovan kysynnän takia, mutta onneksi muuallakin kuin Euroopassa rosterin kysyntä ml hinnat nousseet

STAINLESS COIL LEAD TIMES REACH DECEMBER, MILL EXITS
Written by EUROMETAL
Published: 22 Apr 2021
Stainless coil lead times reach December, mill exits
Lead times for European stainless hot rolled and cold rolled coil are extending to the end of the year for most European mills. Only one producer is still selling for September but, having stopped sales this week, it is not quoting at the moment, market participants tell Kallanish.

Stainless tubes are also rising by €100/t this month and will increase a further €100/t in May, a re-roller confirms. Stainless tubes are following the coil increases but there is more availability compared to flat products.

Stocks of flat products at distributors across Europe are lower than in March as they are shipping more than they are receiving from mills. Margins are high throughout the entire value chain, but material availability remains low as mills, service centres and re-rollers in Europe are reporting delivery delays.

Given the short supply for all stainless products, sources believe that safeguard measures will be lifted. But this will not release the current tension in the European market as all countries are reporting a situation of strong demand and short supply, Kallanish hears.

European mills are quoting stainless HRC and CRC for November and December delivery. HRC contracts are pegged at €2,570-2,620/t delivered and €2,720-2,750/t for CRC, sources suggest.

5 tykkäystä

Nyt on todettu että hinnat alkaa olla kohillaan…tehtaat paahtaa täydellä ja joulukuuta myydään. Missä piilee riskit…missä vois homma vielä pissiä kintuille? Calvert? On pelkäästään hyviä uutisia tullut ni kerrohan ne kauhukuvat😁