Osakesijoittaminen

Outokumpu - jatkuvaa vuoristorataa vai vakavasti otettava sijoituskohde?

Nyt on todettu että hinnat alkaa olla kohillaan…tehtaat paahtaa täydellä ja joulukuuta myydään. Missä piilee riskit…missä vois homma vielä pissiä kintuille? Calvert? On pelkäästään hyviä uutisia tullut ni kerrohan ne kauhukuvat😁

Tosiaan uutisvirtahan on ollut pääasiassa positiivista.

Jos haluaa mietti, että mikä vois mennä pieleen niin mieleen tulee, että jos tää komponenttipula alkaa vaivaamaan teollisuutta laajemmin niin se hidastaa monella tehtaalla tuotantoa ja sitä kautta näkyy myös rosterin kysynnässä. Sitten tietysti Outokummun osake hinnoittelee jo tulevaisuutta pidemmältä kuin Q2:lta, niin odotukset esim. talouskasvun vauhdin hidastumisesta H2:lla tai ensi vuonna varmasti hinnoiteltaisiin jossain määrin myös osakkeeseen. Sitten kolmantena tulee mieleen, että eihän tuon Calvertin osalta vielä hirveesti ole luottamusta siihen kestävään tulostasoon. Vasta tässä on odotuksia rakennettu eli voihan sekin vielä yllättää ikävään suuntaan. Tässä päällimmäiset ja sitten on aina jonkun jokerikortin kuten rikkoutuneen uunin tms mahdollisuus. Kaikkia odotuksia sitten täytyy myös vielä peilata siihen, mitä osakkeeseen on nyt hinnoiteltu.

Tässä nopeat ajatukset :smiley:

4 tykkäystä

Outsan osari tulossa to 6.5.2021 9:00.

Sitä odotellessa ja lappuja holdaillessa koitin tiirailla tuosta Outokummun käyrästöstä (31.3., Cru & Metal Bulletin) paljonko hinnat olisivat voineet nousta. Euroopan osalta leikkasin puolet pois, koska Euroopassa on “clear below 50%” vuosisopimushintoja tehty loppuvuodesta. Long Productsin osalta leikkasin em vielä puolet pois.
JOS meni sinnepäin, hinnat 1Q2021 n. 20% yli 2020 keskiarvon, ja 2Q2021 vähän vielä päälle.
LISÄKSI, Outokumpu ohjeisti toimitusten nousevan 10-20% 1Q2021 vs 4Q2020, ja siinäkin pre-silent conffassa että lähempänä yläpäätä. 4Q2020 tonnit olivat n samat kuin keskimääräinen kvartteri 2020

EIKÖSTÄ tämä tarkoittaisi, että liikevaihto nousisi 2020 tasoon verrattuna n 100 x 20% x 17,5% = 41%?? @Petri_Gostowski
Mikä voisi olla pielessä?
Toki pitää muistaa, että myös panosaineet kuten rosteriromu nousseet, sekä kulupuolella on jo jonkinverran 2021 vaikuttava 200 MEUR säästöohjelma

image

7 tykkäystä

Eikös tuo olisi vähintään tuon 40 pinnaa ja mahdollisuus parempaan suoritukseenkaan ei mahdottomalta tunnu🤔 sähköverouudistuskin taitaa kulupuolta syödä tänä vuonna…

1 tykkäys

Johdonmukaista ajattelua. Pari kommenttia: Toimitusajat vaikuttaa siihen, kuin paljon hintojen noususta ehtii valua Outokummun Q1:n hintoihin. Todennäköisesti kun tuota hintojen nousun alkua kattoo niin jonkun verran jo Q1:lle, mutta pääosin Q2:lle on arvioni. Toinen juttu on myynnin jakauma, kun tässä hintana 304, mutta todellisuudessa myynnin jakauma vaihtelee ja sen sisään ei ole mitään näkyvyyttä. Sitten tietysti pitäisi tietää minkä verran tuo vuosisoppareiden hinta muuttuu, jotta voisi sen vajaan puolikkaan laskea oikein. Olkoonkin, että siellä tuskin hirveen suurta muutosta on tapahtunut.

SSAB näytti ylittäneen markkinoiden odotukset selvästi ja toimitusjohtajan mukaan kysyntä vahvistu läpi Q1:n. Samoja kysyntäajureita pitkälti, joten hyvä merkki Outokummun kannalta. Mutta toki tämä kokonaiskuva ollut täälläkin jo esillä ja tilanteessa ei siten foorumilaiselle mitään uutta.

5 tykkäystä

Hei, uusi tällä foorumilla ja kiitos oikein mielenkiintoisista pohdinnoista koskien Outokumpua.

Kiinnostus tätä yhtiötä kohtaa heräsi kun aloin katsella missä kotimaisista yhtiöistä voisi olla pelipaikkoja ja TA kannalta vaikuttaisi että pohjat on ohitettu ja nousu alkamassa. Funda näyttäisi tukevan tätä. Ja tänään osake onkin tehnyt kiinnostavan pompun näin Q1 tulosjulkistuksen alla…

Mutta sitten muutama asia jotka vielä askarruttaa kun luki tilipäätöksen ja tämän ketjun:

  • Eli onko todellakin niin että Outokummun oma hinnoitteluvoima on niin heikko etteivät saa mitään preemiota suhteellisen hyvällä tolalla olevalle tuotteelleen (alhainen CO2 intensiteetti ja suuri osuus romua raaka-aineestaan)? Olin kuvitelmissa että etenkin kuluttajille suunnatuissa tuotteissa näillä olisi jo oikeasti iso merkitys. Vai onko kyse meidän perisynnistä että ei osata hinnoitella tuotetta oikein ja perustella sitä asiakkaille?

  • Tuota raaka-aineen hintaa ei ole avattu kovinkaan hyvin tilinpäätöksessä. Toki näille on markkinahinnat, mutta kuinka tehokkaasti Outokumpu osaa ostaa? Voiko tässä olla yksi alue missä voisi olla tehostamisen varaa? Tässä hyvä huomata että raakametalleja on eri laatuja ja käsitykseni mukaan Outokumpu käyttää nimenomaan rostereita raaka-aineena eikä tavallista terästä.

  • Raaka-aineisiin edelleen liittyen, kuinka paljon näille nikkelien, kuparien jne. hinnoilla on merkitystä jos tuotanto nojaa pitkälti kierrätettyyn materiaaliin? Eli onko Outokumpu itseasiassa vähemmän herkkä noiden markkinahinta heilahteluille?

  • Miten tuotantovolyymit jakaantuvat Euroopan eri yksiköiden välillä? Hyvä huomata että Tornion sataman luvut eivät kerro koko tarinaa (myös tuo totaali vuosivoluumi 2MT on kuitenkin melko pieni, eli kenties osa Torniosta vietävistä eristä liikkuu muiden satamien kautta - esim. konteissa Helsinkiin ja sieltä laivoilla? Puhuvat paljon kyvystä räätälöidä asiakkaille, eli kenties erät ovat välillä niin pieniä ettei suora laivaus kannata?).

  • Täytyy itsekin tutustua hivenen noihin Tornion sataman tilastoihin.

Suuressa kuvassa näen tässä paljonkin potentiaalia, mutta lähtökohtaisesti huolestuttaa että EUlta haetaan suojatulleja (CO2 pohjaiset olisi ok, mutta kategoriset eivät). Itse toivoisin että muillakin keinoilla tästä voisi saada hyvin kannattavan yrityksen (tiedän että ylikapasiteettia alalla on, mutta on myös paljon heikkoa laatua → pitäisi saada premiumia markkinoilta noinkin laadukkaaksi mainostetulla toiminnalla). Täytyy alkaa itse kaivamaan myös vastauksia edellä esitettyihin kysymyksiin, mutta olen toiveikas josko näihin löytyisi jo tietoa

10 tykkäystä

Mistäs nyt tuulee?

Bloombergin uutinen on ilmeisen tuore, joten en löytänyt vielä tarkennusta siitä, mitä tuotteita tämä koskee.

7 tykkäystä

Oliskos paikallinen tuotanto riittämätöntä ja hinta sen vuoksi lähdössä karkuun? Raaka-aineiden hinnoissa on viime aikoina yleisellä tasolla ollut nousupaineita.

1 tykkäys

Joo, samaa funtsin. Eiköhän tuosta tule pikapuoliin lisätietoja. Täytyy seurata.

Sillä välin toinen juttu tältä päivältä, joka tukee teoriaa →

9 tykkäystä

Tämä on hieno juttu, samalla kun Kiina on alkanut aluepäätöksin rajoittaa sottaavinta terästuotantoa saasteiden ja ilmeisesti “CO2” -lukujaan muualle säästääkseen;
-export tax rebate eli viennin alv-palautus perutaan
-tuontitulleja leikataan

:+1: tekee gutaa maailmankaupan balanssille…

Jää nähtäväksi tarkat luvut, mutta jatkossa Kiinan markkina vetää helpommin tuontia, ja kiinalaisten tuottajien on kalliimpi viedä… Voisi ajatella että Aasian rosterin hintataso nousisi, Kiinan lisätonnit vähentäisivät painetta tuoda Eurooppaan

Edit; alemmassa linkissä vähän eri tietoja teräkseen liittyen, esim myös CRC/HDG-teräksen export tax rebate olisi poistettu, ja tuontitullit olisivat poist ehkä romun osalta. Rosterista ei puhetta.

For stainless steel products, the export rebate rates for stainless HRC, stainless HR sheets and stainless CR sheets will also be canceled from May 1.
The current rebate on these stainless steel products is at 13%.

https://www.metalbulletin.com/Article/3986628/NEWSBREAK-China-to-cancel-some-steel-export-tax-rebates-from-May-1.html
https://www.spglobal.com/platts/en/market-insights/latest-news/metals/042821-china-removes-vat-rebate-on-steel-exports-cuts-tax-on-raw-material-imports-to-zero

11 tykkäystä

Koitin vielä tonkia lisää, mutta en rosterista lisätietoja löytynyt.

Ferrokromi sen sijaan pölähti silmille, ilmeisesti saa jatkossa tuoda nollatullilla versus jotain ennen, ja vientitulli nostettu jostain 20%:iin. Ei oikein hajua vieköä Kiina ferrokromia, esim Etelä-Afrikan malmista, mutta nyt vientitulli nostaa viennin hintoja. Samaan aikaan tuonti halpenee.
Eli, tässäkin Outsan kannalta mielestäni jees -kuvio, eli Kiina imee todennäköisemmin materiaalia eikä vie.

Ehkäpä artikkelissa myös pelin henki: Kiina ei halua käyttää CO2 -tasojaan CO2 -intensiiviseen tarpeeseen, eikä varsinkaan vientiin. Mikä tekee teräksen suurvallasta, maailman kaupan saastuttaja-dumppaus-häirikköviejästä ennemminkin jos ei nettotuojaa niin tasapainoisemman tapauksen.

BEIJING, April 28 (Xinhua) – China will adjust tariffs on some steel products to lower import costs as part of efforts to push the industry’s upgrading and transformation.

Starting on May 1, China will apply a provisional zero import tax rate on pig iron, crude steel, recycled steel raw materials, and ferrochrome, the Customs Tariff Commission of the State Council said in a circular.

Export tariffs on ferrosilicon, ferrochrome, and high-purity pig iron would be raised to 25 percent, 20 percent, and 15 percent, respectively.

The adjustment is aimed at reducing import costs, expanding steel imports, supporting domestic producers to cut crude steel output, guiding the industry to cut energy consumption, and pushing industrial upgrading and high-quality development in the sector, according to the circular.

The move comes as China is intensifying efforts to transform the energy-consuming steel industry for greener and high-quality growth. The country plans to cut crude steel output to ensure it falls year on year in 2021.

In 2020, crude steel output rose by 5.2 percent year on year to exceed 1.05 billion tonnes, according to the China Iron and Steel Association.

Making the steel and other energy-consuming industries greener is an important part of China’s broader efforts to cut pollution and tackle climate change.

China previously announced that it would strive to peak carbon dioxide emissions by 2030 and achieve carbon neutrality by 2060.

China Baowu Steel Group Corporation Limited (China Baowu), the world’s largest steel conglomerate, in January announced its aim to have carbon dioxide emissions peak before 2023, reduce carbon dioxide emissions by 30 percent before 2035, and achieve carbon neutrality before 2050

http://www.xinhuanet.com/english/2021-04/28/c_139912617.htm

7 tykkäystä

Näyttää Yhdysvalloissa tarjontapuolen haasteet jatkuvan:

13 tykkäystä

Sellasen kuvan asioista sai että kiinalaiset varmistaa oman teräksen riittävyyden tullimuutoksilla. Tämän luulis kyllä vaikuttavan positiivisesti outoon mutta eu terästullit iso kysymysmerkki. Oliko niin että kesäkuussa jotain päättävät? Saattaapi muutama uneton yö olla ensi viikolla…

Outokummun kannalta hyvää tulossa,
alustavasti mutta ymmärtääkseni varmahkosti Intia & Indonesia saavat Anti-dumping Dutya 13-35%
Cold Rolled siis, Hot Rolled sanktioitiin jo viime vuonna

investigation concerning imports of stainless steel cold-rolled flat products originating in
India and Indonesia, the Commission provides with this annex a summary of the proposed
provisional duties for information purposes only.

https://trade.ec.europa.eu/tdi/case_details.cfm?id=2484&publication=3627&action=readfile
https://trade.ec.europa.eu/tdi/case_details.cfm?id=2484

13 tykkäystä

Millä mielin outokummun osakkeen omistajat lähtevät torstain tulosjulkistukseen? Mitkä ovat odotukset?

Ohessa Inderesin Petrin näkemys, itse olen toiveikkaampi liikevaihdon ja tulosten suhteen, holdaten 2,3 EUR rakennetun possani kanssa. Ehkä ei niin viisasta olla Petriä tai konsensusta toiveikkaampi, mutta perustelua:
-toimitukset kasvanevat >15% (Outokummun oma ohjeistus)
-hinnat nousseet parikymmentä prossaa arvelen
→ joten liikevaihto kasvanut hyvin reippaasti vaikka hintojen voimaantulossa viiveitä
-raaka-aineiden kuten Nikkelin ja romurosterin nousujen vieminen hintoihin luulisi tässä markkinatilanteessa onnistuneen melko kokonaisvaltaisesti
-noussut kysyntä & hintataso Aasiassa, EU-tuonnin rajoitukset sekä nousseet rahtihinnat vähentäneet tuontipainetta. US vahvat tariffit päällä ja vahva peluri ATI (10% osuus) sulkee tuotantonsa. Outokumpu saanut USA:ssa ferriittiset rosterit repertuaariin
-Outsan ohjeistamat tulevaisuuden näkymät, luulisi olevan erittäin positiiviset kysynnän jatkaessa elpymistä, hintojen ollessa 2Q2021 alusta “täydet”, FeCr -nousee ainakin kakkoskvartterille rajusti sekä kysyntää alkaa olla myös erikoisrostereissa. Kiina laittoi toukokuun alussan rosterin tuontitulleja alas ja leikkasi 13% “export tax rebatet” eli viennin alv-palautukset kaiketi pois, minkä pitäisi viedä kilpailupainetta entisestään rajallisemmaksi. 200 MEUR säästöohjelma alkaa kantaa hedelmää.
-ehkä itselle suurin kysymysmerkki tällä hetkellä on miten Kiinan yms Anti-Dumping sun-set review menee (eli tuontitullit vanhenevat) sekä miten EU:n tuontikiintiöiden uusinnan käy (raukeavat kesäkuussa). Tosin Intia/Indonesia saivat HR Coil tullit syksyllä 2020 ja CR-tullit tulenevat syksyllä 2021, joten kyllä EU toivottavasti pitää kiinni tasavertaisista kilpailuedellytyksistä jatkossa. Mutta ei voi tietää ja tuskin torstainakaan tiedetään
-suurin riski omalle kuvitelmalle, että onko ne raaka-ainenousut sittenkään siellä myyntihinnoissa kunnolla vai ei? Esimerkiksi teräspuolella SSAB kyllä osoitti että onnistuu jos osaa homman

9 tykkäystä

Jännittävä torstai tosiaan tulossa 2.3e kh ostettu. Pakkohan tää on holdata ja kattoo loppuun koska tulevaisuuden näkymät ovat todella hyvät ja calvert päässyt hommaan kunnolla josta odotan pientä yllätys momenttia. Toivotaan parasta👍

1 tykkäys

Kyllähän sitä näiden syklisten kanssa on oppinut, että vauhti voi olla kova, kun sykli taittuu. Siltikin tää tuntuu hurjalta, että Outokumpu ottanut sen reilu 260 % ylös tuolta viime kesän lopun pohjista :grinning:

Huomenna sitten haetaan tuntumaa suunnasta tästä eteenpäin. Aloitellaan tuloslive 8.50!

11 tykkäystä

“Siltikin tää tuntuu hurjalta, että Outokumpu ottanut sen reilu 260 % ylös tuolta viime kesän lopun pohjista”

Mistähän prosenteista tässä puhutaan?

4 tykkäystä

Tarkoitti varmaan 160 % :grin:

4 tykkäystä