Auttaisikohan myös jonkinlainen työpaikkarotaatio? Eli silloin tällöin esim. 4 vuoden välein olisi vaikkapa 3-6 kk (tai mikä nyt olisikaan sopiva kesto) jakso valtion tarpeen mukaan valitsemalla paikkakunnalla, niin että vakituinen kunta maksaa edelleen saman palkan?
Pakkosanelun vastapainona olisi siis tuo palkan säilyminen. Onhan tuossa paljon viilaamista, mutta jonkinlainen perusraami?
Ai isojen kaupunkien yliopistollisten sairaaloiden erikoistuvat lähtisivät 3500€ palkallaan Kainuuseen? Ja paikalliset kollegat vetelevät 10 000€? 
Ei varmaan herättäisi hurraa-huutoja.
Itseä vähän taloudellisessa mielessä harmittaa etten ole lääkäri. Olisi kivaa asua halvalla jossain maalla ja vedellä siihen päälle kunnon palkat. Voisihan sitä tietty nykyhommissakin etsiä jonkun 100% etänä keikan…
No jos millään muulla toimella ei saada lääkäreitä tai sellaiseksi haluavia muuttamaan pois Suomesta, niin tällä viimeistään. Nykymaailmassa kukaan, pl. upseerit ei tee vapaaehtoisesti työtä jossa määrätään muuttamaan tietyin väliajoin toiselle paikkakunnalle. Toki paikkakunnan vaihto kuuluu moneen muuhunkin työhön mutta se toteutetaan erilaisina komennuksina (=ta tarjoaa asunnon, päivärahat yms. mitä kuuluukin), ei pakkosiirtoina.
Lääkärien määrän nostoon auttaa koulutettavien määrän lisääminen. Työmäärän vähentämiseen auttaa työn jakaminen muille ammattiryhmille, esim. niille “ylihoitajille”. Sairastavuuteen (=asiakasmäärä) auttaa ennakoiva terveydenhuolto valistamisineen, hoito-ohjeineen ja matalan kynnyksen yhteydenottokanavineen.
Jotta keskustelulla olisi yhtään mitään tekemistä ketjun aiheen kanssa, lisään vielä: Lääkäreiden palkat eivät saa olla säästökohde. Pitkä koulutus, uran pituinen jatkokouluttautuminen ja vastuu pitää näkyä palkassa, ollaan sitten julkisella tai yksityisellä sektorilla.
Voisiko tälle lääkärikeskustelulle tehdä vaikka oman ketjun?
Joo, palataas asiaan. Tällä hetkellä 5617€/kk matemaatikkona finanssisektorilla.
Päivitystä, nykyään 2800e/kk + päivärahat 
ja insinöörin opiskelut alkaa kohtapuoliin
Laitetaas oma historia tänne, ensimmäisten vuosien palkat hataran muistin varassa.. Tällä hetkellä talotekniikka suunnittelijana. Koulutukseltani olen YAMK ja AMK insinööri, sekä asentaja (talotekniikka).
2012-2015: Asentaja, kesätyö, 8-10€/h
2015-2017: Asentaja, määräaikainen, urakkapalkka 14-16 €/h
2018: Suunnittelija, määräaikainen (kesätyö+viimeinen opiskeluvuosi käytännössä töissä), tuntipalkka 12€/h
2019: Suunnitteija, vakituinen, 2568 €/kk
2020: Suunnittelija, vakituinen, 2730 €/kk (yleiskorotus)
2021: Suunnittelija, vakituinen, 2930 €/kk (yleiskorotus+palkankorotus)
2022: Suunnittelija, vakituinen, 3800 €/kk (työpaikan vaihto, samoihin hommiin)
2023: Suunnittelija, vakituinen, 4100 €/kk (yleiskorotus + palkankorotus)
2023: Suunnittelija, vakituinen, 3800€/kk (Työpaikan vaihto)
Työpaikat ovat olleet erilaisissa ja erikokoisissa yhtiöissä sekä eri kaupungeissa. Olen viihtynyt oikeastaan jokaisessa työpaikassa hyvin, mutta talotekniikka alaan itsessään on vähän mennyt maku. Rahat ovat tiukassa kaikilla ja se vain näkyy.
Viimeisimmällä työpaikan vaihdolla haettiin ei niinkään parempaa palkkaa vaan parempia työoloja sekä ensi sijaisesti täydellistä toimialan ja työnkuvan muutosta.
Itse opiskelen alaa tällä hetkellä mutta suunnittelijaksi en ryhdy. Mielestäni suunnittelijoille maksetaan liian vähän, riippuu toki vaatimustasosta mutta myyntialalle paremmat palkat
Palkka asiassa olen samaa mieltä, työ on omasta mielestä erittäin kuormittavaa ja siihen nähden korvaus on mielestäni pieni. Muutama perustelu väitteiden tueksi:
Ylitöistä ei makseta, eikä niistä kyllä ilmoitetakkaan, mutta silti ekstra tunteja pitää tehdä. Lähinnä oman mielenrauha takia, koska kuka muukaan sun hommat tekee? Lisäksi suunnittelijalta odotetaan sidosryhmissä täydellistä asiantuntevuutta TATE-järjestelmien lisäksi myös rakenteissa ym.
Omaan kokemukseen perustuen TATE-suunnittelijan rooli on myös häilyvä sillä ollessasi tarpeeksi taitava löydät itsesi ns. projektinhoito vastuusta mutta olet silti suunnittelija.
Lähempänä 35v KTM joka kävi nopeasti finassa suoraan koulusta josta juoksin kahden vuoden jälkeen pois luvaten olla palaamatta. Aloituspalkka finassa suoraan koulusta isolla suomalaisella oli bruttona 4000 eur ja muistaakseni noin 2000 eur vuosibonus.
Tuon retken jälkeen ollut 5 vuotta isolla suomalaisella teollisuusyrityksellä ostoissa missä titteli on muuttunut 1-2 vuoden välein. Aloittaessa peruspalkka oli 3900 eur. 5 vuoden jälkeen peruspalkka noin 5550 eur ja vuosibonus jotain 8000-13 000 eur välillä.
Ehtinyt olla 5 firmassa ja tiedän nykyisen firman olevan tunnettu ihan hyvänä palkanmaksajana. Työympäristö on todella mukava ja joustavuutta on omassa työssä paljon. Työ on jossan määrin kausittaista intensiivisyyden kanssa ja ylempänä on täysi luottamus siihen että ihmiset osaavat itse ohjata työtään. Etänä voi olla juuri niin paljon kuin haluaa. Palkassa on myös ehdottomasti varaa pyytää korotuksia oman performanssin mukaan, mutta ei ole kehdannut ottaen huomioon viimeisen 400 eur palkankorotuksen ollessa helmikuussa.
Silti sitä on viimeisen 6kk aikana ihmeellisesti katsellut myös muualle. Ehkä 5 vuoden jälkeen samassa firmassa sitä haluaa myös hieman tarkistaa omaa palkkaansa. Mahdollisesti lapsia tulossa lähiakoina joka on pistänyt arvostamaan nykyisen työpaikan ilmapiiriä. Kavereissa esimerkkejä missä on painettu 7 päiväistä työviikkoa ~6500 eur peruspalkalla startupeissa. Tuollaisia 7 päivän viikkoja pääsi kokemaan pitemmän aikaa finassa, joka sinäänsä oli kyllä opettavaa työuran alussa. Lapsien tullessa kuvaan on kaksi kaveria siirtynyt isompiin firmoihin ja otettu 1000 eur palkanalennus.
Tuleeko nämä ”maksamattomat ylityöt” niin, että annetaan projektille liian kapea aikaraja ja sitten ”joudut” tekemään yli sen normaalin?
Jos teidät on jatkuvasti ns. alimitoitettu liian isoon juttuun, niin sillon pitää sopia selvät sävelet.
Eihän se niin voi mennä työpaikalla, että vastuita työnnetään vaivihkaa ja piilotunteja kasaantuu jatkuvasti
Näin se kuitenkin menee, koska asiakas määrittelee aikataulun johon on vain venyttävä. Töistä kieltäytymällä ei asiantuntijayritys pysy pystyssä montaakaan vuotta. Kun projekti lähtee käyntiin, ei siihen ole helppo saada apuvoimia kun kukaan muu ei ole “sisällä” hankkeessa. Viivästyminen ja projektiylitys henkilöityy vahvasti vastuusuunnittelijaan eli henkinen prässi voi olla kova.
Pitää venyä mutta jos palkka on tuota luokkaa niin en kyllä itse olisi kovin joustava jos tämä on toistuvaa.
Ei tarvitse venyä - ainakaan ilman korvausta. Suunnittelualalla on TES jonka lukemalla asia selviää.
Ilmaisia ylitöitä ei pidä kenenkään tehdä. Jos niitä teetetään, vaihda firmaa.
Työnantaja totta kai väittää että tämä kuuluu “alan erityispiirteisiin” tai “kaikki tätä täällä tekevät, ota tai jätä”. Tähän sumutukseen ei pidä suostua.
Firmassa yleisesti ja jutellessa aiheesta muiden kanssa, on insseillä ollut aina jokaisella yli 40h → ylityöt rullaamaan.
Jos on ns. päivystävä tietoguru, jolle voi soittaa vielä työpäivän jälkeen, niin siitäkin oma korvauksensa.
On tietty myös vaikea pelkällä LVI-inssitutkinto tiedolla sen enempää vertailla / heittää yleisiä päätelmiä, kun on niin laajalti avaava tutkinto ja monia eri haaroja / erityisosaamisen pestejä.
Katotaas osaanko käyttää tätä foorumia:
Omasta kokemuksesta sanoisin, että aikataulu on puuttellinen, epäselvä tai puuttuu kokonaan. Monesti aikataulu saattaa olla niin että kaikkien suunnittelualojen pitää olla valmiita samana päivänä → Suunnittelu käynnistetään vajain lähtötiedoin (esim. arkkitehtipohjat) joita päivitetään projektin kuluessa → TATE-suunnittelu kuitenkin tavataan tehdä arkkitehtipohjiin.
Tämänkaltaisia tilanteita sitten esim. kolme samanaikaisesti niin aika lataamossa ollaan.
Monessa paikassa vallitsee ns. vaikenemisen kulttuuri tämän suhteen. Kuten sanoin kukaan ei “teetä” ilmaisia ylitöitä, niistä ei vain mainita. Enemmän ehkä oletetaan ihmisten venyvän. Jos joku mainitsee/pyytää, silloinhan pitää maksaa. Itse lopetin tämän venymisen, kun rupesi työkavereita lähtemään saikulle burn outin takia.
Kevennyksenä vielä, että olen pitänyt omaa palkkaa viimeisen 1,5 vuotta kohtuun hyvänä, mutta sekin on “vain tuota luokkaa”, joten aika varmaan poistua… 
Hehe no en tarkoittanut ihan sillä tavalla. Mitä tarkoitin oli se että teille ei makseta tarpeeksi ilman ylityötunteja eli jos vielä joutuu niitä tekemään niin palkan pitää olla eri. Suunnittelijana pitää oikeasti tietää mitä tekee. Meilllä myyntipuolella harva tietää mistään mitään ja palkka 6000e. Toki voi myydä vaikka ei välttämättä tiedä alasta mitään.
Mitäs teillä projektipäälliköt saa liksaa kun eivät tee niiden perustehtäviä?
Täällä talotekniikan insinööri ja energiatekniikan DI, rakentamisen viranomaistehtävissä. Bruttopalkka tällä hetkellä n. 4200e / kk ja siihen päälle 100-200e kilometrikorvauksia kuukaudessa päälle.
Työnkuva on melko laaja sisältäen asiakkaiden ja suunnittelijoiden neuvontaa, rakennuslupien valmistelua sekä työmaakatselmuksia. Saan kuitenkin itse täyttää kalenterini ja tavallaan määritellä omat kiireeni. Etätöitä saa tehdä niin paljon kuin haluaa. Viikkotyöaika TES:n mukainen 36,25h ja ylitöitä ei tarvitse tehdä.
Tällä hetkellä lapsiperhearjen keskellä olen varsin tyytyväinen nykyiseen tilanteeseeni ja työn joustavuuteen. Toki ainahan sitä menetetystä vapaa-ajasta haluaisi parempaa korvausta. 
Ainakin meillä (eri ala, tuotepäällikkö) tuntuu, että onnistumisista palkitaan juurikin kasvattamalla vastuita (eikä siis rahallisesti). Kuormaa oli jo ennestään enemmän kuin tarpeeksi, mutta viimeisen vuoden aikana vastuualueet kasvaneet n. 30%.
Muutama vuosi sitten sain vastuulleni keskikokoisen tuotteen jonka asiakkaat ja sidosryhmät olivat kaikki todella tyytymättömiä. Nyt se on kasvanut firman isoimmaksi tuotteeksi, kaikki ovat aika tyytyväisiä ja kiitoksena sain vastuulleni myös kaksi tuotetta lisää. Palkka ei noussut silloin kun ylennettiin tähän positioon eikä sen jälkeenkään ole juurikaan noussut. Olen viimeaikoina ehkä ymmärtänyt mistä ”talk is cheap” sanonta tulee, kuulee kuitenkin niin usein miten ollaan tyytyväisiä ja on ”avainasemassa firman onnistumisen kannalta”.
Muuten löisin hanskat tiskiin, mutta huolimatta siitä että reaalipalkka lienee laskenut aika paljon se on kai kuitenkin kohtuullisen korkea tuotepäälliköksi (vähän alle 7000€/kk, ei vuosibonuksia. Optioista tullut keskimäärin 10-15k vuodessa). Lisäksi työ on tosi mielenkiintoista ja työkaverit mukavia…