Palkkakeskustelu

Itse en ole suoraan tanskalaisten kanssa tekemisissä, mutta kuulen kollegoilta kaikenlaista. Suomen eduksi pitää kyllä nostaa kaikki teknologiaan liittyvä osaaminen. Kaikenlaisessa koodaamisessa ja ylipäänsä työn tekemisen automatisaatiossa ollaan Tanskaa edellä. Toki näkökulmani voi olla rajoittunut vain tietylle alalle. Jos vähänkään pidemmälle tulevaisuuteen katsotaan, millainen maailma luultavasti on muutaman vuosikymmenen kuluttua, niin ainakin tässä mielessä on niin sanotusti valoa tunnelin päässä.

1 tykkäys

En ole lainkaan erimieltä tuosta teknologiaan liittyvästä osaamisesta.

Se teknologia pitää kuitenkin osata kaupallistaa ja maailmanvalloitus vaatii rahoitusta ja hyviä supliikkitaitoja. Joten jatkossakin se tanskalainen bisnesenkeli sitten ostaa enemmistön siitä suomalaisesta teknopajasta kun tuote on riittävän kypsä läpimurtoon.

2 tykkäystä

Hyvää palkkaa saavat ovat saaneet pääsääntöisesti palkkansa taidolla, työnteolla, sinnikkyydellä, hyvällä kasvatuksella jne. Hyvää palkkaa saavat tekevät myös reilusti töitä, jolloin “lisätyöresurssia” ei liene kovin paljoa olemassa.

Jos teet 45h/vko töitä vastuullisessa ja kuormittavassa työssä ja sinulle tarjotaan 5 lisätuntia ensi viikolle. Kieltäydytkö enemmän 60% marginaaliveron vuoksi, vai sen vuoksi, että haluat pitää vapaa-aikasi? Kielyäytyisitkö 50% marginaaliverolla edelleen? Entäs 40%?

Tiedämme myös, että liika stressi ja työnteko aiheuttaa aika paljon muita ongelmia, jolloin tuo lisätyö saattaa kääntyä yhteiskuntaa vastaan; oma appiukkoni on rahakkaissa hommissa, mutta reilu kolmekymppisenä “puhkesi” diabetes stressin vaikutuksesta. On kyllä yhteiskunnalle hyödyllinen kaveri ja maksaa veronsa mukisematta, mutta tuon “liikatyönteon” johdosta yhteiskunta on kymmeniä vuosia kustantanut hänelle (omavastuuta lukuunottamatta) kohtuukalliilla diabeteshoitoja.

Sitä en sitten pysty millään laskemaan tämän yksittäisen esimerkin kohdalla kumpi olisi tullut yhteiskunnalle hyödyllisemmäksi A) Nykyinen tilanne, jossa tuottaa Suomelle melko paljon vero- ja vientituloja runsaalla työnteolla, mutta myös kuluttaa varoja noilla terveyshuolilla, vai B) Olisi tehnyt vähemmän töitä ja tuonut Suomelle vähemmän tuloja, mutta pysynyt terveenä ja kuormittanut terveydenhuoltoa vähemmän.

Sen tiedän laskemattakin, että terveydenhuollon kustannukset (myös vain työikäisten) ovat paisuneet ennennäkemättömäksi. Kausaliteettia työstressin kanssa en voi todistaa.

3 tykkäystä

Hyvää palkkaa saavat ovat saaneet pääsääntöisesti palkkansa taidolla, työnteolla, sinnikkyydellä, hyvällä kasvatuksella jne. Hyvää palkkaa saavat tekevät myös reilusti töitä, jolloin “lisätyöresurssia” ei liene kovin paljoa olemassa.

Ei välttämättä. It-alalla monet ellei suurin osa tekee ihan normaalia 7,5 -tuntista. Ainakin siellä missä minä olen ollut töissä. Tuottavuus ei aina tule pitkistä päivistä. Tuottavuuserot alalla ovat helposti kymmenluokkaa parhaiden ja heikoimpien välillä.

Jos teet tavoitteeseen nähden vääriä asioita, teet nekin tyhmästi ja käytät aikasi tehottomasti, ero voi olla jopa sataluokassa…

11 tykkäystä

Ruotsalaisessa ilmoituksessa haettiin joskus teknisesti suuntautunutta insinööriä.

3 tykkäystä

Tuo on hurja. Oliko kyseessä isompi optiopotti vai miten noin raju veroprosentti?

1 tykkäys

Kyllähän se noilla kantturoilla on, jos huomioidaan nuo muutkin veroluonteiset maksut, ja jos sattuu kuulumaan kirkkoon ja jos kunnallisverokin on korkeammasta päästä.

2 tykkäystä

Juuri näin. Valtion vero 31,25 %, siihen kunnallisvero, niin ollaa. 50 %:ssa ja 8,65 % niin ollaan 60 hujakoilla. Hieman ali itsellä kun ei tosiaan ole kirkollisveroa, mutta kuitenkin.

Sehän tässä naurettavaa onkin, että aika tavallinen asiantuntijatyöläinen joutuu tollaisa makselemaan. Itsellä oli vähän poikkeukselliseen työm vaihtumiseen liittyvä normaalia suurempi potti.

1 tykkäys

97 000 euroa ja marginaalivero pomppaa 59.2%:iin.

15 tykkäystä

Ymmärrän että esim. isommat optiopaketit jotka realisoituu palkkatulona pamauttaa verot kattoon ja näissä tapauksissa kyllähän tuo 60% on brutaalin korkea. Aika harvinaisia poikkeuksia nämä on ja tuskin montaa kertaa uralla sattuu kohdalle (ehkä juuri sen takia kirpaisee kovasti sen kerran kun niin käy).

Tuota marginaaliveroa en ole itse osannut pelätä. Jos verokortin on laatinut vaikka 80k euroa vuosituloille ja sitten saa joulukuussa bonuksia/sivutuloja yhtäkkiä 20k tuohon päälle niin silloinhan on itse arvioinut koko vuoden tulot väärin ja tuosta loppuosasta kuuluukin maksaa enemmän veroja.

Muutenkin olen ajatellut että keskityn isoon kuvaan enkä koskaan ole jättänyt kiinnostavia hommia tekemättä korkeampien verojen takia. Ison kuvan kannalta oleellista on ollut oppia uutta ja kantaa vastuuta joka pidemmän päälle onkin sitten kannattunut. Aina on rahat riittänyt veroihin joten ei valittamista omalla kohdalla.

6 tykkäystä

Minulla on tarjottu monesti rahakkaita konsultti, mentori tai koulutus hommia oman normaali työn lisäksi. En kuitenkaan edes harkitse näitä koska menisivät lähes 60% veroilla.

8 tykkäystä

Mutta etkös voisi perustaa näitä varten yrityksen?

1 tykkäys

Luultavasti. Näissä ei kuitenkaan kauheasti olisi tunteja joten en tiedä maksaako vaivaa ja kiinteitä kuluja. Viimeistään sitten vapaaherrana.

Jos myy tuotteita tai palveluita liiketoiminnan muodossa on yleensä arvonlisäverovelvollinen, mutta ei aina. Arvonlisäverovelvollisuuden alaraja 2022 on 15 000 euroa. Yrityksen on siis liityttävä arvonlisäverovelvollisten rekisteriin, mikäli liikevaihto ylittää tilikauden aikana 15 000 euron rajan.

2 tykkäystä

Itse kylläkin tuossa marginaaliveroluokassa mietin työajan lyhentämistä, koska esim 10t€ vähemmän bruttoa olisi vain 4t€ vähemmän nettoa.

4 tykkäystä

Se on usein vaikeaa käytännössä. Esim omassa työssäni olen kyllä neuvotellut yleensä palkatonta kesäloman jatkoa muutaman viikon, mutta muuten (kärjistettynä) kolmen työpäivän viikko ( jolloin marginaalivero olisi vieläkin korkea ) ei jotenkin houkuta työnantajaa. Edes neljä ei taida olla realistinen, valitettavasti.

1 tykkäys

Meillä on onneksi monella jo 4 päivän viikkoa, joten sen pitäisi olla käytännössä ilmoitusasia.

Lomarahoja olin lähinnä ajatellut vaihtaa vapaaseen.

5 tykkäystä

Meillä sen perään on huudeltu mutta työnantajaa ei kiinnosta. Varmaan toki siinä on monella huutelijalla haaveena täysi (tai melkein täysi) palkka, mutta minulle kelpaisi kyllä 80% palkkakin jos työtunneista lähtee 20%.

Tälle joustamattomuudelle kostoksi meinasin pitää 9 viikon kesäloman tänä vuonna. (4 viikon vuosiloma + erinäisiä muita muotoja ml. palkatonta loput).

3 tykkäystä

En olisi itse valmis tekemään vähemmän työtä, päinvastoin olen yrittänyt ottaa lomat rahana mutta ei sekään onnistu. Neljän viikon kesäloma, pääsiäinen ja talviloma riittää hyvin minulle. Firma ei maksa ylityöstä joten en tee ylimääräisiä tunteja.
En tiedä miksi monella on niin tiukka ylityöpolitiikka vaikka töitä olisi?

6 tykkäystä

Kyllähän se vapaa-aika tuppaa yleensä olemaan nautinnollisempaa kuin työnteko. Jos ei, niin en ole ihan varma voiko onnitella ainakaan pitkässä juoksussa.

13 tykkäystä