Insinööri yleensä tuottaa jollekin yritykselle rahaa, toisin kuin sairaanhoitaja. Tämä väistämättä vaikuttaa keskiansioihin. Sairaanhoitajan vastuu on aivan eri luokkaa kuin insinöörillä (keskimäärin). Sairaanhoitajan työllistymisen helppous ja stressitasot töiden loppumisesta ihan eri tasolla kun insinöörillä (suhdanneherkkyys sairaanhoitajilla nolla).
Nyt joku tulee huutelemaan sairaanhoitajien vastuusta…Höpöhöpö sanon minä. Sairaanhoitajien vastuu on mielestäni vähäistä. Nyt joku sanoo, että ”Mutta sehän vastaa ihmis hengistä.” Joo, mutta onhan esim. meillä kaikilla autoilevilla vastuu ihmishengistä kun me tuolla kävelijöiden seassa ajetaan. Ja rekkakuskeilla se vasta suuri vastuu onkin!
Kuten joku yllä sanoi, myy insinöörit tietotaitoaan Suomessa aivan liian halvalla. Sairaanhoitajilla taas mielestäni palkkataso ok tasolla kun otetaan kaikki huomioon. Insinöörien koulutus on myös pidempi kun sairaanhoitajilla, mutta tällä ei merkitystä.
Melkoista skeidaa, mutta kiitos rehellisyydestäsi. Siltä se tosiaan toisen työtä tuntematta voi vaikuttaa. Se toiselle tuotettu rahakin on lopulta melko toissijaista sen tuotetun elämänlaadun tai terveyden rinnalla. Nämä yleensä ymmärtää siinä vaiheessa kun itse tai läheinen palveluja kovasti tarvitsee.
Insinöörin koulutus on muuten saman mittainen kuin ensihoitajien ja terveydenhoitajien, lyhempi kuin kätilöiden ja tosiaan sen 30op pidempi kuin sairaanhoitajan. Koulutustaso on edelleen sama.
Menee ohi aiheen mun osalta, mutta jos kiinnostaa vääntää niin yksityisesti vastailen kyllä.
Toki virassa tulee eri lisiä päälle mm. lausunnoista parista sadasta vajaaseen tuhanteen euroon kuukaudesta riippuen.
Nettoa about 2500e/kk.
Voisi sitä toki helposti parempiakin tienestejä alalla tehdä.
Reilu 10 vuotta sitten ennen opintoja tienasin kaupan kassalla 13e/tunti plus lisät. Työkuormaan ja vastuisiin nähden ei olisi välttämättä huono vaihtoehto vaihtaa takaisin kaupan kassalle. Todennäköisesti vähäisempi stressi toisi lisää terveitä elinvuosiakin.
Oletetaan nyt, että olet tosissasi ja vastataan sen mukaan.
Sairaanhoitajan ja insinöörin koulutukset ovat kestoltaan käytännössä yhteneväiset. AMK insinööri ja AMK sairaanhoitaja/ensihoitaja/kätilö molemmat 3,5-4 vuotta. YAMK-insinööri/DI ja YAMK sairaanhoitaja pari vuotta lisää.
Työn vastuullisuus molemmilla vaihtelee kovasti tehtävistä riippuen. Leikkaussalissa, synnytyssalissa, ensihoidossa ainakin sairaanhoitajan/ensihoitajan/kätilön vastuu suurempi kuin monissa insinööritehtävissä. Insinööreillä myös paljon vastuullisia tehtäviä ja stressiä, mutta monesti ei kuitenkaan ihmishengellä tai pysyvillä vaurioilla/vammoilla pelata. Toki loputtomiin voi väitellä, mikä on vastuullista ja ihmiset stressaantuvat erilaisista asioista. Vaikka irtisanomisuhkaa ei ole niin jokainen voi kuvitella miltä tuntuu, kun työnantaja osoittaa monipuoliseen asiakastyöhön tottuneen sairaanhoitajan vaikkapa puoleksi vuodeksi piikittämään koronarokotetta 5 minuutin sloteilla. Aikamoni insinöörikin väsyisi työhönsä jos korkeakoulutuksen jälkeen asetettaisiin ruuvaamaan yhtä ja samaa pulttia paikalleen, kun sellaiselle työlle nyt ilmeni tarvetta. Stressiä on monenlaista.
Yksityisellä puolella työskentelevä sairaanhoitajakin mielestäni tuottaa yritykselle rahaa siinä missä yksityisellä puolella työskentelevä insinööri. Ja toisaalta julkisella puolella työskentelevä insinööri tuottaa arvoa julkiselle organisaatiolle siinä kuin sairaanhoitaja.
Kuitenkin insinööreillä on korkeampi palkkataso ja tässä luultavasti monia tekijöitä taustalla. Insinöörialoilla on monia skaalatuvampia tuotteita kuin terveydenhuollossa, mikä luultavasti yksi syy. Skaalatutuvat palvelut tuottavat vielä enemmän rahaa kuin huonosti skaalautuvat terveyspalvelut ja työntekijät oikeuteusti ottavat osansa näistä tuloista. Myös insinöörialoilla työnantajat painottuvat voimakkaammin yksityiselle puolelle, mikä nostaa palkkatasoa.
Kieltämättä tuntuisi reilulta, että saman koulutustason työstä maksettaisiin edes julkisella samantasoista palkkaa, mutta realistina en usko, että tähän on muutosta tulossa. Jotta julkisen puolen insinööritöihin saataisiin mahdollisimman pätevää työvoimaa niin eroa yksityisen palkkoihin ei voi olla merkittävä ja siksi tuo ero julkisen puolen sairaanhoitajan ja insinöörin palkoissa tulee jatkossakin olemaan insinöörien eduksi.
Kiitsa korjauksesta. On silti merkittävä seikka opintojen pituudessa. Jos on eroa 60 opintopistettä, niin vaikuttaa aika merkittävästi valmistumisaikaan.
Ottamatta kantaa opiskelujen pituuteen ja palkkatasoon. Mitä enemmän opiskeltu, niin sitä enemmän “luullaan” tietävän. En yleistä, mutta tämä on iätajat haissu omaan nenään teollisuudessa. Työvuosien saattelemina löytyy nöyryys ja ammattitaito. Ylpeys vähenee ja ammattitaito alkaa karttua. Sieltä ne tulevaisuuden palkat vasta lähtee. Nyky sukupolvi pääsee AMK raksapuolelta, niin pitää olla jo 5000€/kk ja 10vko vuosiloma.
Ja ottamatta siis kantaa ollenkaan hoitoalaan vaan yleisesti.
Ja vielä loppukevennys.
Tekniikan alan vanhat vitsit uudistuvat. Viimeisin kuuluu: ”Mitä eroa on tekijällä, insinöörillä ja diplomi-insinöörillä? No, tekijä taitaa, insinööri tietää ja diplomi-insinööri taitaa tietää.”
Perusinssillä on usein hyvin rajallinen neuvotteluvara. Työnantaja sanoo maksimipalkan, ota tai jätä. Tulijoita on rivissä useampi. Jos on erikoisosaamista, niin tilanne on ihan eri, mutta ei kannata yleistää. AMK-insinöörejä on niin paljon, että heidän osalta en sanoisi, että myyvät osaamista liian halvalla.
Otetaan matikka avuksi tässä kädenväännöstä kummalla on kovempi vastuu hoitajalla vai insinöörillä. Hoitajalla ei ole työntekijää jolle siirtää vastuu niin kuin insinöörillä joten hoitajat voittaa tämän erän 100-0?
Kyllä se rahaa tulee sinne yksityiseen terveydenhuollon taloon sieltä maksavan asiakkaan lompakosta. Suoriutu sairaanhoitaja työstään joko heikosti, keskinkertaisesti tai erinomaisesti. Tulos aina sama.
Insinööreillä varsinkin yksyisellä puolella tehtäväkentässä harvoin riittää keskinkertainen suoritus, jos halutaan tehdä tulosta (konkreettisia euroja). Ainakaan itselläni ei ole riittänyt. Ja tästä on kyse insinöörin palkkatasossa. Ne ketkä tekee tulosta, tienaa. Ja ne ketkä suorittavat heikosti tai keskinkertaisesti jäävät kelkasta alemmille palkkatasoille. Ja näinhän sen pitääkin mennä.
Hoitajat aina jaksavat tupissa vastuusta, kuinka paljon sitä onkaan. Palaan tuohon mitä sanoin yllä, rekkakuskeilla se vasta suuri vastuu onkin! Eikö heille kuuluisi vastuun takia 5k€/kk palkka?
Jos sitä lääkärin määräämää lääkettä ei osaa laittaa oikeaa määrää oikeaan kohtaan, nii jo on!
Kyllä se on lääkäri joka viime kädessä vastaa ja heille se kunnon palkka kuuluu!
Voisitko insinöörinä tehdä jonkun simulaation/kuvaajan miten teidän insinöörien vastuu/hoitajien vastuu/rekkakuskien vastuu jakautuu suhteessa palkkaan?
Mitä sä selität? Jutuista päätellen elämänkokemusta ei ole ihan liiaksi vielä karttunut, joten annetaan sillekin mahdollisuus.
Se sairaanhoitajan koulutus, työnkuva ja vaatimukset nyt vaan on vähän jotain muuta kuin kuvailemasi lääkkeenanto määräysten mukaan. Kannattaa yrittää pidättäytyä kommentoimasta sellaista, mistä ei mitään ymmärrä.
Toki tämä kelpaisi minulle, ja ottaisin palkankorotuksen vastaan mieluusti, mutta en pidä tätä realistisena - siis +3000€ peruspalkkoja rivisairaanhoitajalla. Kuten @Akee totesikin, on lääkärin peruspalkka erikoistuessa / yleislääkärinä yllättävän pieni. Päivystykset (usein pakolliset) nostavat lääkäreiden keskiarvotuloja paljon. Mutta se onkin ylityötä. Saa se sairaanhoitajakin suht hyvin palkkaa, jos tekee tasaisesti sen ~10h/vk ylitöitä.
En näe mahdollisena, että rivisairaanhoitaja saisi samaa peruspalkkaa kuin 6v huomattavasti haastavampaa yliopistoa käynyt lääkäri, jonka työ on myös keskimäärin valtavasti haastavampaa ja vastuullisempaa. Toki jotkut spesiaalitehtävät, missä vaaditaan oikeasti erikoisosaamista, ovat asia erikseen - niistä sietääkin maksaa hyvää palkkaa.
Lisäksi, tiedän useita insinöörejä, jotka uransa alussa joutuvat aloittamaan työuran 2500€/kk bruttopalkalla. Toki palkka siitä ajan myötä nousee, mutta kuitenkin. Insinöörejä on myös työttömänä kohtalaisesti, sairaanhoitajia ei juurikaan - elleivät niin itse halua.
Kyllä on kokemusta ihan riittävästi ja toivottavasti ei tule lisää. En missään nimessä sano, että hoitajat eivät tee arvokasta työtä. Mutta kuuluuko heidän saada sama palkka kun insinöörin? Mielestäni ei.
Ja tuohon on turha lähteä; ensihoitajat pelastaa teidänkin Jani-Petterin hengen jne. Ilman insinöörejä, sinäkään et tänne mitään kirjottelisi, tai hörppäisi juomakelpoista kylmää vettä hanasta jnejne.
@T_sijoittaja tottahan toki tulee, mutta insinöörit pystyvät paljon vaikuttamaan omalla tekemisellä siihen, kuinka paljon rahaa jää hankkeista käteen, eli paljon tehdään tulosta. Tämä esimerkki rakennustuotannosta. Ja osaavat insinöörit tekevät enemmän tulosta kuin osaamattomat/kokemattomat, ja siksi palkkataso eri.
Jos maailma olisi reilu, niin rivi-insinööri ja sairaanhoitaja saisivat samaa palkkaa. Ainakin puolet insinööreistä eivät ole mitenkään korvaamattomia ja heillä ei yleensä ole edes neuvottelumahdollisuuksia kovempaan palkkaan.
Fakta on kuitenkin se, että insinööri tuottaa firmalle rahaa, sairaanhoitaja ei, joten insinööri saa enemmän rahaa.