Jep ja nämä eläkemaksut siihen päälle jotka ovat kiertokirje ja puhallus
Maksut menevät enimmäkseen suoraan nykyisten eläkkeiden maksuun
Eläkesijoitusten tuotto on erittäin heikko koska allokaatiota on aivan liikaa bondeille, jonkin 30 vuotta vanhan tuottoprofiilin vuoksi
Eläkeyhtiöt ovat erittäin kallis välikäsi kuluineen. Jopa pankkien rahastot ovat halpoja suhteessa siihen mikä on eläkeyhtiöiden kuluprofiili. Tietysti eläkeyhtiöiden pomojen on kiva laukata maailmalla isot matkalaukut täynnä tonnin setelejä. Kaikkea kivaa varmaan tapahtuu sitten after hours kun pöydän vastapuoli (joku kallis hedge fund tms) laittaa “pidot” pystyyn (paikallisessa tankobaarissa). Varmaan hyvä duuni mutta kovin kallis maksajille.
Rahaa saa joskus kaukaisessa tulevaisuudessa jos ei satu kuolemaan sitä ennen
Jos jotain tuohon voi vielä loppuun kommentoida, niin tämä veroprogressiomme ei todellakaan ole mikään ns.sikarikerhon solidaarisuusele. Taulukosta päätellen jo 34 000 vuosiansioilla marginaali asettuu 48%. Lisätöiden vastaanottaminen ei motivoi sairaanhoitajaakaan. Tässä häviää tasan kaikki.
Sen verran nussin pilkkua, että tuo 46,3% pätee, kun tulot nousevat prosentin. Jos tulot nousevat enemmän tuo 46,3% ei enää riitä.
Työeläke- ja työttömyysvakuutusmaksut sisältyvät jo tuohon taulukkoon, mutta eipä nuo prosentit silti ylimääräiseen työntekoon tai uralla etenemiseen kannusta.
Verojen osalta kannattaa muistaa, että täällä eletään kuitenkin hyvinvointivaltiossa ja verojen maksaminen kuuluu asiaan. Valtio tarjoaa hyvät lähtökohdat ja mahdollisuudet hyville tienesteille. Harmi kun ei synnytty mihinkään köyhään maahan nauttimaan matalammista veroprosenteista.
Maksan tältä vuodelta todennäköisesti enemmän veroja mitä olen tienannut ansiotyössä bruttona viimeisen kolmen vuoden aikana. Veroprosentti on 30k:n ylittävältä osuudelta 34%. Pelisäännöt on selvillä niin ansio- kuin pääomatulojenkin verotuksessa. Asiat on erittäin hyvällä mallilla ja voi todeta kuuluvansa hyväosaisten joukkoon jos pitää pohtia jotain 50k vuositienestien yli meneviä prosenttien kymmenyksiä. Jokainen voi katella oman veroprosenttinsa tuosta @Ensihoitsu :n kuvasta ja pääomatuloissa mennään 30/34% lukemilla. Se on loputon suo jos näitä ruvetaan täällä taivastelemaan.
Jopa Jens Kyllönen totesi yhdessä blogitekstissään, ettei käytä enää verosuunnittelua hyväkseen entiseen malliin, koska on nähnyt käytännössä mitä palveluja niillä verorahoilla saa. Mielestäni tuo on hyvä asenne. Hienoa jos se muuttuu puheista teoiksi.
Eläkepommi / eläkejärjestelmä on se kaiken murheen kryyni ansiotuloverotuksessa. Toki, tämän ratkaisu ei ole syy alentaa ansiotuloverotusta. Johonkin nekin eurot oisi hyvä saada hassattua. Jos ei muuta paikkaa löydy, niin vassareilla on kyllä vielä oikeassa taskussa tilaa.
Lähtökohtaisesti itseä ei haittaisi maksaa veroja melkeen keskivertopalkansaajan ansioiden verran… jos ne käytettäisiin jotenkin järkevästi… mutta kun ei. Aina löytyy joku jolla ei ole maha täynnä.
Kysehän on ihan puhtaasti vaihtoehtoiskustannuksesta. Mikäli jäät töihin pusertamaan pitkää päivää, otat lisää vastuuta ym niin rahallinen korvaus on se kompensaatio minkä yleensä siitä saa. Mikäli verottaja rokottaa siitä liian suuren osan niin totta ihmeessä se vaikuttaa päätökseesi. Joka muuta väittää valehtelee
Tietenkin jos olet jo valmiiksi miljonääri niin ei tarvitse prosentteja niin tarkasti ynnäillä
Tämähän tulee kaikki pelkästään progressiivisesta verotuksesta. Niin kauan kuin meillä on progressiivinen verotus, on myös korkeampi marginaaliveroprosentti. Mitä suurempi progressio, sitä suurempi marginaaliveroprosentti.
Edit: Pitää myöntää, kun on tehnyt bugin laskuissa. Kävin uudestaan katsomassa verohallinnon laskurilla kokonaisveroasteen 40k vs 41k ja kyllä tuosta lisätonnista jää käteen n. 53 %, joten menkööt yleistyksenä 50 pinnaa.
Tuli näistä korkeista marginaaliveroista mieleen yksi keskustelu EU:n elvytyspaketista, missä oli mukana Juhana Vartiainen ja joitain vasemmiston edustajia. Vartiainen totesi siinä, että ehkä osan paketista voisi Suomessa kohdistaakin ehkä verojen laskuun, mille vasemmiston edustajat hihittelivät. Hyvin kuvaa Suomen tilannetta, eli tietysti vasemmisto laittaa ne rahat johonkin kivoihin valtion hankkeisiin. Lopputuloshan on se, että suomalaiset pysyy yksityistasolla EU:n köyhälistössä itäblokin maiden seurassa (Tosin niiden kansalaiset tullee ohi 10-20 vuoden kuluessa).
Itse kuulun siihen sakkiin, joka on ottanut töiden osalta jo pidempään tietoisesti leppoisammin, koska nettotulojen takia ei kannata lisätöitä tehdä. Palkanlisäyksen otan toki vastaan, jos se tulee samalla vaivalla Ulkomaille tehtäväksi menee käytännössä ne työt mitä en tee. Joku 40%:n rajaveroaste voisi olla siedettävä taso missä sekä yritykselle, että itselle olisi löydettävissä break-even taso, millä lisätyöt kannattaisi tehdä. Pitää muistaa, että tuo rajavero kurittaa työntekijän lisäksi myös työnantajaa, koska hyötysuhde sille, kun yritys haluaa palkalla kannustaa työntekijää on Suomessa surkea.
Esim. korkeamman tason asiantuntijalla, jolla 7k€ kuukausipalkka rajavero nousee 60:n prosenttiin, eli työntekijä saa n. 40%:ia maksetusta lisäpalkasta. Tuon päälle työnantajan pitää maksaa palkan sivukulut n. 21%. Valtio ottaa siis 60+21/121, eli n. kaksi kolmasosaa tälläisen henkilön suorittamasta lisätyöstä. Samalla tavalla laskien valtio ottaa jo 2700€ kuussa tienaavan lisätuloista 57%:ia, eli eipä tämä tosiaan vain suurituloisten onkkelma ole.
IMO: Verot pitäisi kerätä jostain muualta kuin tehdystä työstä, koska veroilla on aina se vaikutus, että se mitä verotetaan enemmän saadaan vähemmän. Ei ole mitään järkeä himoverottaa asiaa, joka nimenomaan tuottaa sitä jaettavaa kakkua yhteiskunnalle.
Minun yhden miehen sijoitusyhtiö maksaa lokakuussa mätkyinä yhteisöveroa yli 300 000 euroa. Tämän lisäksi maksan omasta reilun 200 000 euron vuosipalkasta yli 100 000 euroa ansiotuloveroa, veroprosentin ollessa yli 50. 97 000 euron osingoista sen sijaan maksan vain 7,5% veroa.
Eli yhteensä tuen hyvinvointivaltiota tänä vuonna suorilla veroilla yli 400 000 euron edestä. Mutta en valita korkeasta veroprosentista. Näin perheellisenä olen hyvin tyytyväinen varhaiskasvatuksen, koulujen ja julkisen terveydenhuollon tarjoamiin palveluihin.
Foorumin yhteisöstä taitaa olla suurinosa korkeampi koulutettua (?). Verot kun unohtaa, niin ylityöt on kuitenkin monelle mahdollisuus, eikä taakka. Ne tekee ketä haluaa ja saa näin vaikutettua omaan talouteensa. Itsekin tehnyt jo vuosi palkansaajana sen 330-600h ylitöitä vuodessa. Ymmärrän ihmisiä ketkä arvostaa vapaa-aikaansa. Niin minäkin, mutta tykkään työstäni, joten tämä ei ole itselleni taakka toistaiseksi. Ja ylitöiden saattelemana tulojen kasvu on loistava vetoapu omaan talouteen…teki niillä rahoilla sitten mitä vaan. Vähennellään ylitöitä, kun alkaa puulta maistumaan.
Nostan hattua sulle. Olet ilmeisesti reipas tyyppi ja minun mielestäni hieno asenne.
Menestynyt ystäväni sanoi vähän samaa kuin sä ja hänelle tämä yhteiskunta on antanut hyvän mahdollisuuden menestyä, minkä hänen puheistaan ymmärsin. Itselläni veroprosentti on maltillinen, koska tulot eivät ole kovin isot, mutta paljon olen saanut tältä yhteiskunnalta (sekä henkistä ja käytännön tukea omalta perheeltäni) ja varmaan siksi(kin) porskutan eteenpäin aika hyvillä mielin.
Hieno asenne. Itse en noihin tuloihin pääse, mutta ajattelen samalla tavalla. Koulutus, terveydenhuolto on ne asiat joissa tämä korostuu. Koulutus ei jää täällä kiinni siitä kuinka paljon rahaa itsellä tai vanhemmilla on siihen laittaa. Eikä kenenkään tarvitse mennä vararikkoon sairastumisen takia. En uskalla edes kuvitella millaista on sairastua syöpään tai saada sydänkohtaus USA:ssa ilman vakuutusta. Kuten tässä ketjussa vähän ylempänä mainittiin, tämä asia oli Jensillekin jossain määrin kirkastunut saatuaan lapsen. Hienoa toki, mutta olisi suotavaa että useampi miettisi näitä asioita ennen kuin omalle kohdalle tulee se tilanne eteen. Meidän hyvinvointivaltio ei ole missään nimessä ongelmaton, mutta siinä on valtavan paljon myös hyvää, kun vaan välillä katsoo oman hyväosaisen napansa ulkopuolelle.
Kannattaa pitää mielessä että valtion menoista alle 20% menee koulutukseen ja terveydenhuoltoon, eli omasta 45% veroasteesta n. 9%. Ei riitä itselleni perustelemaan nykyistä verotuksen tasoa, jonka takia teen aggressiivisiakin toimenpiteitä veroasteeni mininoimiseksi.
Ulkomaille tehtäväksi menee käytännössä ne työt mitä en tee. Joku 40%:n rajaveroaste voisi olla siedettävä taso missä sekä yritykselle, että itselle olisi löydettävissä break-even taso, millä lisätyöt kannattaisi tehdä. Pitää muistaa, että tuo rajavero kurittaa työntekijän lisäksi myös työnantajaa, koska hyötysuhde sille, kun yritys haluaa palkalla kannustaa työntekijää on Suomessa surkea.
