Eikö nuo koulutus- ja terveydenhuoltopalvelut ole pitkälti kuntien vastuulla?
Muistelisin että Helsingin osalta ovat luokkaa 70% soteen ja 15% koulutukseen budjetista. Eli muodostavat valtaosan kunnan menoista.
1 tykkäys
Ja kunnat saa rahansa veroista, eikä vain kuntaverosta, vaan kaikista veroista mitä maksetaan, sillä valtio maksaa kunnille valtionosuuksia.
Kaikkien julkisyhteisöjen menot huomioiden kuvio näyttää kutakuinkin tältä:
Sama prosentteina:
46% sosiaaliturva
15% yleinen julkishallinto
13% terveydenhuolto
10% koulutus
8% yritystuet
3% vapaa-aika ja kulttuuri
2% puolustus
2% poliisi
1% muu
12 tykkäystä
Olet oikeassa, mutta valtionosuudet ovat aika pienessä osassa (noin 6% vuonna 2019) ainakin Helsingin osalta. Ovat kiinteistöverokertymän luokkaa (ennen koronaavustuksia).
https://www.hel.fi/static/kanslia/Julkaisut/2020/HKI-talousarvio-2021.pdf
Sivu 71
1 tykkäys
Yllättävän pieni osuus stadille. Keskimäärin tuo on luokkaa 25%, mikä tarkoittaa että joissain kunnissa se on huomattavasti korkeampikin.
1 tykkäys
Tähän sellainen välihuomio, että heti kun olet toimihenkilö ei ole käytännössä olemassa ylitöitä. On vain liukumia ja pankkitunteja.
2 tykkäystä
Helsinki on tässä poikkeus hyvän taloustilanteensa ansiosta. Keskimääräinen kunta saa valtionosuuksina 19% tuloistaan (lähde: valtiovarainministeriön budjettikatsaus 2021). Kriisikunnilla prosenttiosuus on huomattavasti suurempi.
2 tykkäystä
Tämä pointti olikin. Otamatta kantaa toimihenkilöiden tai palkkakuopassa olevien tilanteesta, niin “haalaripuolen” työntekijöille tämä on mahdollisuus tienata enemmän. Tuntipalkat voi olla pieni, mutta näillä halutessaan mahdollista kerätä isompaa vuosiansiota kuin toimihenkilöillä.
3 tykkäystä
Joo, tuntuu se aina vähän laiskalta ajattelulta että “jes, maksan mielelläni veroja, kun meillä on niin hyvä koulutus ja terveydenhuolto”. Ja näihin menee sitten se viidennes kaikista veroista.
9 tykkäystä
Jep, hieno huomio. Useimmiten tuon laiskan asenteen löytää sellaiselta veronmaksajalta joka saa systeemistä enemmän takaisin kuin maksaa. Nämä itsensä pyhimykseksi korottavat veronrakastajat harvemmin ovat nettomaksajia. Veronmaksua on monenlaista ja nettomaksajat vs hyötyjät ovat tabu josta puhutaan aivan liian vähän.
Kyllä minäkin osallistuisin mielelläni systeemiin josta saan valtavasti enemmän kuin maksan. Nyt vain on niin että elinkaaren yli maksan systeemiin 10x sen mitä olen nauttinut ja minua vieläpä motivoidaan ja moralisoidaan nettosaajien taholta että tätä menoa pitää vieläpä rakastaa.
10 tykkäystä
Toimisikohan sellainen systeemi, jossa veroa maksetaan sen verran kuin edellisvuoden aikana on palveluita käyttänyt? Toki johonkin maksimirajaan asti 
Eli jos viime vuonna käytti 10 000 € edestä valtion palveluita, maksaisi sitten tänä vuonna bruttopalkasta 10 000 € veroja. Jos se jättäisi liian vähän nettotuloja, olisi se osuus sitten valtion kassasta, niin että esim. max 25 % menisi brutosta. Eli jos tienasi koko vuonna 20 000 €, niin 10k sijaan menisi veroa 20k * 25 % = 5000 €. Jos taas tienasi 50 000 €, niin menisi tuo täysi 10 000 €. Ja sitten jos ei valtion palveluita käyttänyt, niin menisi vain standardit tyelit, yle-verot, jne.
1 tykkäys
Valmistuin vuosi sitten ja satuin silloin keräämään TEK:in palkkatilastoja vertailuksi oman työpaikan palkkaan. Nyt kun palkkakeskustelu on aktivoitunut foorumilla niin listataan omat muistiinpanot alle.
TEK antaa 6kk välein aloituspalkkasuosituksen, jolla pyritään nostamaan vastavalmistuneiden palkkoja. Alla ne alkupalkkasuositukset, jotka löysin vähällä vaivalla. Jos joltain löytyy puuttuvia suosituksia, voin lisätä ne tähän kuvaajaan.
Alla taas TEK:in työmarkkinatutkimuksien palkkatilastoja diplomi-insinöörien osalta:
Työmarkkinatutkimus 10/2020
mediaanipalkka 5 100 euroa
keskiarvopalkka 5 564 euroa
Työmarkkinatutkimus 10/2019
mediaanipalkka 4 986 euroa
keskipalkka 5 419 euroa
Työmarkkinatutkimus 10/2018
mediaanipalkka 4 900 euroa
keskipalkka 5 360 euroa
Työmarkkinatutkimus 10/2017
mediaanipalkka 4 799 euroa
keskipalkka 5 247 euroa
Työmarkkinatutkimus 10/2016
mediaanipalkka 4 790 euroa
keskipalkka 5 263 euroa
Työmarkkinatutkimus 10/2015
mediaanipalkka 4 750 euroa
keskipalkka 5 224 euroa
Työmarkkinatutkimus 10/2014
mediaanipalkka 4 700 euroa
keskipalkka 5 246 euroa
7 tykkäystä
Tämä on kyllä aikamoinen yleistys.
Itselleni terveydenhuolto ja koulutus ovat ne tärkeimmät tekijät. Mutta tietenkään kyse ei ole pelkästään näistä. Näen oikeasti esim. toimivan ja kattavan sosiaaliturvan oleellisena osana yhteiskuntaa. maksan siitä mielelläni veroja, kun itse sikäli onnellisessa asemassa olen että siihen pystyn. Olen sen verran monta kertaa tähän ikään mennessä nähnyt vierestä kun elämä vetää maton jalkojen alta, että pidän yhteiskunnan tarjoamaa turvaverkkoa arvokkaana asiana. Ulkomailla vietetyt jaksot ovat tuoneet myös hyvää perspektiiviä. Se miten yhteiskunta huolehtii heikoimmistaan, kertoo yhteiskunnasta ja sen sivistyksestä paljon. Iltapäivälehtien sivuilla sosiaalipummiudellaan hehkuttelevat vapaamatkustajat ovat sitten asia erikseen, ja pieni osa kokonaisuutta.
Nettomaksajat -ja hyötyjät ei muuten ole mikään tabu, sitä keskustelua on koko some täynnä. Ihan mielenkiinnosta, mistä lasket oman nettomaksajuutesi alkavan, onko se siitä kun alat maksaa veroja? Vai tulisiko siihen laskea kuitenkin mukaan kaikki se mitä sinä ja perheesi olette siihen mennessä valtiolta saaneet? Yksinkertainen “maksan enemmän veroja kuin käytän julkisia palveluita” on aika laiska tapa hahmottaa asiaa.
10 tykkäystä
Lasken luonnollisesti koko elinkaaren yli kuten jo sanoin. Ihan vaan mittakaavaa, maksoin yli 100k veroa viime vuonna. Kalliosta omin käsin kaivettua toimeentuloa. Ja ulkomaanjaksojakin on nähty, ja nähty että on mahdollista elää muullakin tavalla kuin SDP-suomi opettaa.
Suomi ei ole huono yhteiskunta mutta on muitakin malleja ja korjattavaa piisaa myös. Kuten aivan järjetön marginaalivero palkkatulosta.
Ihmettelen tätä ehdotonta veronrakastamista. Eikö ole mitään kattoa marginaaliverolle? Onko tosiaan niin että tämä noin 58% on mahdoton haastettava? Maksaisitko mukisematta itse vaikkapa 70%?
Itse olen sitä mieltä että noin 40% pitäisi riittää katoksi.
10 tykkäystä
Vaikka Jens Kyllöstä paljon arvostankin niin en hänen kantoja veronmaksusta kauheasti lähtisi yleistämään. Hän on miljoonansa tienannut verottomasti pokerista jotka sitten sijoittanut ja näistä tuloista maksaa sitte pääomatuloveroja.(34%) Muut kuolevaiset grindaavat ensimmäistä miljoonaansa reippaalla 50% marginaaliverolla josta pääsee sitten elinkustannusten jälkeen jotain sijoittamaankin.
Omakohtainen kokemus veronmaksun autuudesta kun 5 vuoden projektin jälkeen maksettiin isompia bonuksia sidottuna tulokseen. Tästä sitten vähennettiin työnantajamaksut ja omat verot niin jäi jokaisesta eurosta reilut 33 senttiä käteen.
31 tykkäystä
Mainitsin vain juuri tuon yhden kommentin, jota arvostan. Mikä tuossa on ihmeellistä? ETA-alueen pokerivoitoista ei tarvitse maksaa veroja, joten se ei kerro Jensin tai kenenkään muunkaan pokerinpelaajan veroajattelusta yhtään mitään. Kenellä tahansa on oikeus tienata miljoonansa ihan samalla tavalla.
1 tykkäys
Itseä vaan ottaa päähän se kaikki turha p*ska mitä sillä verorahalla myös tehdään, mutta se onkin subjektiivista mikä on kenenkin mielestä turhaa… Lisäksi mitä varakkaampi on, sitä vähemmän taitaa käyttää ja tarvita näitä mitä erilaisempia “palveluita” mitä hyvinvointivaltio tuottaa, mutta silti osallistuu niiden kustannuksiin sitä enemmän mitä enemmän tienaa.
3 tykkäystä
Ei siinä mitään ihmeellistä enkä häntä mistään syyllistä. Ammatinvalinta kysymys. Mutta kun ei ole rajua progressiota kokenut niin ei varmasti samanlainen tuntuma myöskään verojen maksuun. Kommenttini ei ollut millään tavalla suunnattu Jensiä kohtaan vaan ainoastaan toteamus että hänen kokemuksiaan veronmaksusta ei oikein voi yleistää kun hänellä on ollut hyvin poikkeuksellinen tapa rikastua.
8 tykkäystä
Kuvassa opetus- ja kulttuuriministeriön ja sosiaali- ja terveysministeriön määrärahojen käyttökohteet, joiden joukosta löytyy myös mainitsemasi arvostamasi palvelut.
Kun vuonna 2020 opetus- ja kulttuuriministeriön sekä sosiaali- ja terveysministeriön yhteenlaskettu osuus valtion budjetista oli 21 miljardia, ja suunniteltu kokonaisbudjetti 57,6 miljardia, niin luulisi kiinnostavan myös mihin ne loput 63,5 % sinun maksamistasi veroista oikein menee, vaikkei olisikaan niin pikkurahasta pulaa… Hallituksen mukaan tosin mistään ei tietenkään ole varaa leikata… Varmaan tärkeitä juttuja, kaikki…
4 tykkäystä
Varmaan paljon turhaakin tehdään, mutta paljon ns hyvääkin. Itse olen seurannut esim hyvätuloisen nettomaksajan siirtymistä nettosaajaksi. Liki 100000 euroa per vuosi syöpälääkitys/hoito maksaa potilaalle muutaman kympin vuodessa ja hoito jatkunee vuosia.
8 tykkäystä