Ei näitä todellisia kolmivuorotyön haittoja tunnu muut ymmärtävän kuin ne jotka sitä työtä tekee. Välillä olet vapaalla arkena yksin kotona kun muu perhe on koulussa ja töissä, välillä viikonloppuna töissä kun muut ovat kotona, välillä päivällä vapaalla kun muu perhe töissä tai koulussa, välillä illalla töissä kun muu perhe on kotona. Välillä olet töissä joulut, uudet vuodet, lasten synttärit yms. Jäät siis todella paljon paitsi yhteisestä ajasta perheesi kanssa. Ja kaikki tämä siis sen lisäksi, että TARVITSET sen lepoajan raskaan kolmivuorotyön jälkeen jaksaaksesi arjessa ja töissä seuraavan vuoron. Tähän voi vielä lisätä omien ja lasten harrastusten haasteet epäsäännöllisen iltatyöskentelyn takia, kolmivuorotyön haittapuolien lista on lähes loputon. On totta, että palkka on duunarille hyvä, mutta paljon työntekijät myös itsestään ja ajastaan läheistensä kanssa antavat joten välttämättä ei kannata olettaa työntekijöiden tekevän työtä millä ehdoilla hyvänsä niin kauan kuin muutakin työtä on tarjolla.
Tietysti työnantaja on oikeutettu neuvottelemaan ja voi yrittää laskea palkkoja ja etuja ja näin ollen tehdä suurempaa voittoa ja miellyttää osakkaita. Parastahan olisi jos työntekijät olisivat pakotettuja työskentelemään ilmaiseksi. Näinkin asiat ovat joissain paikoissa tässä maailmassa. Suomessa kuitenkin vielä toistaiseksi ihmisillä on oikeus päättää käykö töissä vai ei ja nythän on käynytkin niin, että lakko on päällä. Mielenkiintoista osakkeenomistajien miellyttämistä tämä kyllä on sillä nykymaailmassa moni suosii vastuullista sijoittamista ja se kaiketi pitää sisällään myös työntekijöidensä jaksamisesta huolehtimisen.
Ongelmana ei ole 2 tunnin viikkotyöajan lisäys. Jos sen voisi jakaa tuohon 6 päivän jaksoon tasaisesti tai edes yhdelle päivälle. Mutta kun muiden heikennyksien kanssa ainut tapa toteuttaa se on tuo hullunkierto.
Okei, en toki tiedä aiheesta riittävästi. Jotenkin en vain usko suomalaisen työantajan haluavan ehdoin tahdoin kyykyttää duunareitaan. Toivottavasti homma ratkeaa jollain tavalla tyydyttävästi. Osakkeenomistajana ja suomalaisena haluaisin lafkat pyörimään ASAP.
Vaikea nähdä, että työvoimapula iskisi 5000€/ kkpalkalla. Ihmiset kuitenkin tekee aivan hanurista olevia vuorotöitä puolellakin tuosta palkkasummasta.
Itse kuitenkin UPM:n osakkeenomistajana sopua toivoisin(en siis omista), ja jos ei löydy, niin nyrkkiä Pesosen pöytään. Tosin taitaa vaatia vähän enemmän lappuja; tuo johtajan puhuttelu, kuin keskiverto osakkeenomistajalta löytyy. Luulisi esim. paperityöläisiltä löytyvän isoja nippuja työnantajansakin osakkeita
Voin kertoa että Wahlroosilla ja Pesosella ei ole mitään muuta tässä takana kuin nimen omaan kyykyttää duunaria ja hajottaa AY liikkeet. Vaatimukset ovat aivan pähkähulluja. Edes tuolla 159h lisäyksellä ei päästä lähellekkään vanhaa vuosi tasoa. Työaikaa olisi enemmän kuin päivätyöläisillä. Ei vuorotöitä kukaan jaksa tuolla tahdilla. Lopettakoot tehtaat Suomesta ennemmin kuin tollaseen hulluuteen suostutaan.
Mun on pakko kommentoida tähän. Kyllä vuorotyöt ovat hanurista ja sitä tekevät yhtälailla matalapalkkaiset kaupan-, hoito-, pelastus-alan kuin muut tehdastyöntekijtä yms. duunarit ja haitat ovat ihan samat kuin paperialalla.
Noilla palkat alkaa 2-3:lla ja paperimiehillä 4-5:lla. Itsellä ei ole sympatiaa yhtään paperimiehiä kohtaan. Päinvastoin, 1000-2000 euroa saisi ottaa palkasta pois suoraan, niin alkaisi näyttää normaalilta ja verratavissa muihin aloihin jolloin myös sympatiaa voisivat saada. En yhtään ihmettele että tehtaita poistuu Suomesta.
Kyllä, hoitoalalle suosisin heti reilut palkankorotukset, mutta en ymmärrä miksi siitä jutellaan sellufoorumilla. Toimitusjohtajilla on muuten vielä suuremmat tuloerot. Monta tehdasta tiedän, mutta en sellaista missä vuorotyöläisen palkka alkaisi 2. Mutta jos tosiaan väität että kakkosella alkavalla palkalla on jonoksi asti kunnollisia työntekijöitä niin tyhmähän se on joka enemmän maksaa. Outoa, että tehtaita kuitenkin seisoo tälläkin hetkellä.
Duunarille kateelliinen duunari on kyllä jotain niin säälittävää että voi luoja. Kaveri saa euron enemmän palkkaa niin itketään keskustelupalstoilla, että siltä täytyisi nyt se euro saada pois. Jos paperimieheksi kerran käy kuka vaan kouluja käymätön juntti ja edut ja palkat on kuin kuninkaalla niin nyt on hyvä hetki vaihtaa alaa ja ryhtyä paperimieheksi. Etenkin kun paperimiesten asuinkulutkin tällä foorumilla jo todettiin puoli-ilmaisiksi.
Kaikkein eniten tässä kuitenkin kummastuttaa ajatus, että kotimaamme kilpailukyvyn surkeus johtuisi duunarin palkasta, eikä valtion raskaasta verotuksesta ja epärealistisesta ilmastopolitiikasta.
Siirsin metsäsektorin ketjusta aika reilun kokosen määrän off-topic -viestejä palkoista tänne - ei sellaisenaan kosketa tällaisessa muodossa meidän Helsingin pörssin metsäyhtiöitä
Hyvin kirjoitettu. Tätähän se UPM yrittää hyödyntää kun osa duunareista olisi valmiit heittämään vaikka omat työehdot roskakoppaan kunhan vaan saa naapurilta pois. Ja se että UPM käy näitä neuvotteluja Twitterissä eikä ole aikomustakaan päästä oikeisiin neuvotteluihin kummastuttaa. UPM pelolla johtamiseen kun ei uskalla kukaan tehtaan johtaja edes sanoa vastaan. Raumallahan tuli kritisoivalle tehtaanjohtajalle lähtö. Osakkeen omistajien rahoja laitetaan palamaan oikein huolella tässä ideologisessa taistossa.
Meinaat ettei paperityöläisten lakkoilu ole muilta pois? Kuinkas suuri osa Suomen viennistä tulikaan metsäsektorilta? Kyllä se osuu pitkässä juoksussa jokaisen duunarin nilkkaan paperimiestenkin lakkoilu. Paperimiesten, joilla työehdot on huomattavan hyvät verrattuna verrokkialoihin. En ihmettele yhtään että aiheuttaa närkästystä.
Jokaista vuoro- ja reissutyöläisten palkkoja kritisoivaa suosittelen käymään kokeilemassa mitä se on. En nyt jaksa tehdä tästä paperin taistelua, kun en ole nähnyt niistä tehtaista kuin valvomot omien töiden ohessa. Muutama kaveri noita hommia teki kesätöinä. Yllättäen maisterin papereilla hommat maistuvat nykyään pienemmällä palkalla paljon paremmin.
Vuorotyössä ne illat ja viikonloput eivät ole mitenkään kiinteästi vapaana. Parhaillaan odotat kolme viikkoa sitä, että sinulla on vapaa viikonloppu ja voitte tehdä puolison/perheen kanssa jotain. Iltavuorossa pieniä lapsia näet hetken aamulla ja seuraavan kerran vuorokauden päästä. Mistään vuosittaisista perhepyhistä on turha haaveilla.
Reissutöissä taas katsot viikot sitä samaa laumaa, joista osalle reissutyö on yhtä kuin illat kaljan imurointia, saunomista ja tupakalla ravaamista. Yksityisyyttä ei ole, koska vähintään yksi työkaveri on yöt muutaman metrin päässä sinusta samassa huoneessa. Sitä joka ikinen reissussa vietetty ilta viikosta ja kuukaudesta toiseen. Yli 10h päiviäkään ei kannata tehdä, koska kukaan ei ole valmis niistä lisiä maksamaan. Matkatunnit siihen päälle tunti tunnista ja kilometrit duunari saa kun projekti alkaa ja seuraavaksi kun se loppuu, riippumatta siitä kauanko projekti kestää. Päiväraha voidaan toki maksaa läpi projektin. Siitä voi ynnäillä paljonko jää vapaa-aikaa, kun olet kotona to-pe yöllä jos ajat yötä vasten tai perjantaina iltapäivällä. Siitä sitten sunnuntai-iltana taas “levänneenä” takaisin katsomaan sitä kaljan lipitystä. Yllättäen työvoimasta tulee nykyään valtaosa itä-euroopasta.
Noista esimerkeistä voi laskea auki sen todellisen vapaa-ajan ja miettiä minkä arvon sille itse kukin antaa.
Itse teen leppoisia etätöitä, mutta sellainen pieni huomio, että ainakin itselläni kk-palkan saa lomarahan takia laskettua jakamalla vuosiansiot kertoimella 12,6x eikä 12x.
Korjaa toki jos olen väärässä, mutta olen ollut siinä uskossa ettei paperimiehet ole nyt itselleen lisää vaatimassa joten todella oudolta tuntuu tämä paperimiesviha.
Tähän väitteiseen kyllä haluan perustelut, että miten ihmeessä paperimiesten lakko vaikuttaa jokaiseen duunariin? Perustele alkuun vaikka kaupan kassa, sulattomies ja sairaanhoitaja?
Kokeillaan uudestaan vähän korrektimmin ilmaistuna.
Suomi on kateellisten nillittäjien maa. Siinä on vastaus tähän paperimiesvihaan. Aina tämä sama nillitys, mutta kun niillähän on saunalisät, pelit ja pensselit…
Ja sitten asiaan. Kyllä on muille duunareille kelvannut aina yleiskorotukset mitä paperi on ensin saanut neuvoteltua, jos ei ois paperi neuvotellut aina neuvotellut ns. Tolppaa niin eipä olis muualla ollut yleiskorotukset sitä vähää. Ja veikkaan, että olis muilla aloilla vielä kurjempaa, jos ei mikään porukka olisi onnistunut neuvotteluissa.
Ja eikös se ole kaikkien meidän etu että jotkut tienaa? Käsittääkseni progressiivinen verotus tasaa käteenjäävää aika mukavasti ja positiivisesti nimenomaan sinne valtionkirstuun. Niin eikö nyt kannattais nillittäjien toivoa että kaikki palkansaajat tienais sen 60k/v veikkaan että siinä tapauksessa verotusta pystyttäisiin keventämään ja kaikki hyötyisi…
Mutta eihän näytä kannata miettiä vaan nillitetään tosissaan Saunalisistä. Ja sehän on muuten ruhtinaalliset 4,2e tunnissa lauantaisin. Sain 9v sitten s-marketin kassalla suurempaa lauantailisää. Muttakun saunalisä…
Ja tosiaan eikai kukaan nyt 60k/v palkkaan tyydy. Ja jos tuohon tyytyy niin voihan sitä yrittää kaikin keinoin sinne paperitehtaalle pyrkiä töihin.
Tuon yhden näkökulman lisää.
Mikä olisi neuvotteluiden lähtökohta jos historia unohdetaan kokonaan ja tarkastellaan alaa tämän päivän faktoilla? Oltaisiinko neuvotteluissa samalla sivulla kuin nyt? Jos ei, niin onko perustelu historiallisista ”neuvotteluvoitoista” hyvä argumentti pitää ehdot ennallaan? Alipalkkaus halutaan korjata monella alalla, mikä on peruste ettei ylipalkkausta tulisi purkaa? Alipalkkaus tottakai työntekijöiden puolesta ja ylipalkkaus työnantajan.
En ota siihen kantaa onko paperimiehet ylipalkattuja, kun en ole asiaan perehtynyt.
Osaisitko selittää tuon saman suomeksi? Mitä tarkoittaa nelivuoro käynti? Töissä käyntiä neljässä eri työvuorossa? Mihin aikoihin vuorot alkavat ja kuinka pitkiä vuorot ovat?
Tarkoittaa että kuusi töitä ja makuupäivä ja yksi vapaa päivä ja taas töihin kuusi töitä ja makuu,vapaa ja sitä rataa 5 kuukautta. Voi olla että tota rytmiä ei monikaan jaksa kun nukkuminenkin vaikeampaa kun ikää tulee. Keski ikä tehtailla kuitenkin aika korkea. Ei ole ihmisen elämää. veikkaan että on vaikeaa saada porukkaa töihin tuollaiseen hullun hommaan.
