Olisi mielenkiintoista kuulla eri palkkaluokan ihmisiltä:
-Bruttotulot
-Nettotulot
-Verojen ja veroluontoisten kulujen %-osuus
-Erilaisten verovähennysten määrä ja tarkennukset.
Aloitan:
-Brutto 2630e
-Netto 2121e
-Verot ym. maksut 19,4%
-Verovähennystä työmatkoista (n. 85km/työpvä) + n. kerran vuodessa joku pieni remppa/muu homma, josta pieni kotitalousbähennys.
Tuotekehityspuolella hyvät ansiot 
Täällä periferiassa konttorinjohtajat hädin tuskin noilla ansiotasoilla. Tosin, jos titteli on vaikka vakuutusyhtiössä head of… niin ollaan toki äkkiä noissa tasoissa ja ylikin.
Pieni palkka? Jos mennään toista tonnia mediaanin yli niin se on suht kaukana pienestä
Olen itse löytänyt täydellisen tasapainon omaan arkeen. Netto on jotain pari tonnia kuussa tai ehkä hitusen enemmän. Sijoituksista ym saa satunnaiset isommat menot katettua. Emäntä tienaa hitusen vähemmän
Eihän tuolla harrasteta kalliisti tai ajella uusilla kaaroilla, mutta eipä koskaan ole ollut tarvettakaan tuollaiselle. Verotuksellisesti tuo on suht optimaalisella tasolla, koska veroäyri on matala ja alkaa nousemaan hyvin nopeasti tämän jälkeen. Lisätienestit vaatisivat ylitöitä ja pitkiä viikonloppuja, joka ei hirveästi houkuttele
Onko tuo sitten kannustinloukku vai mikä lie?
Kannustinloukosta tuli mieleen tämä uutinen:
Sitten tein omat laskelmat asiasta eli kahden lapsen yhon nettotulot eri palkoilla ja tuen määrillä. Aika karulta tämä loukko näyttää ja ei se varmasti töihin kannusta.
Case 1:
Bruttopalkka 1500e/kk
Peruspäiväraha19,6e/pvä x21,5pvä= 421e/kk
Lapsilisät 95+105=200e/kk
Asumistuki 740e/kk
Verot 16,4% eli 315e/kk
Käteen 2546e/kk
Case 2:
Bruttopalkka 2500e/kk
Pvärahat 0e/kk
Lapsilisät 200e/kk
Asumistuki 545e/kk
Verot 22,5% eli 586e/kk
Käteen 2659e/kk
Jos siis olis 60% työaika, niin täysille tunneille vaihto nostaisi käytettävissä olevia nettotuloja vain 113e/kk.
Tätä voi myös jatkaa ylöspäin:
Palkka 3500
Pväraha 0
Lapsilisät 200
Asumistuki 209
Vero 29% eli 1057
Käteen 2852e/kk
Palkka 4500
Pväraha 0
Lapsilisät 200
Asumistuki 0
Verot 33,6% eli 1575
Käteen 3125e/kk
Bruttopalkan kun kolmenkertaistaa, niin käteen jää vain 22% enemmän.
Pidemmälle jos katsoo ja yrittää nähdä etuja korkeamman palkan tavoitteluun, niin lasten täyttäessä 17v tuloista katoaa 200€, vuoden päästä päivärahan lapsikorotukset ja lasten muuttaessa kotoa pois myös asumistuki laskee. Lisäksi jos vielä eläkkeisiin uskoo, pelkästään tuo 2500€/kk palkka tuo 1500€/kk palkkaan verrattuna vuodessa 15€/kk lisää eläkettä.
No joo mutta jos näin junttimaisesti sanon että kenenkään ei pitäisi maksaaenemmän kuin 25% veroa. Haluaisin tietää mitä me suomessa tehdään eri tavalla kuin esim tanskassa ja ruotsissa. Olen itse aina tehnyt paljon töitä. Melkeinpä aina tehnyt kahta työtä josta toinen ns “paskaduuni” esim siivousta järjestyksenvalvontaa ja kiinteistöhuoltoa. Jopa nyt neljä vuotta lopettamisen jälkeen minulle soitetaan että haluatko tulla töihin koska näihin ei löydy tekijöitä. Joskus miettinyt että jos vuokralla asuisin ja tekisin jotakin näistä päivätyönä niin menisinkö edes töihin.
En tiedä miltä esim ruotsin työelämä näyttää mutta joku postasi tänne tutkimuksen joka näytti että rutsalaiset vaurastuvat,me emme. Veikkaanpa että nähdään paljon lakkoja tulevaisuudessa, varsinkin jos inflaatio jatkuu
Kelpaisi. Viime vuonna ansiotuloveroja ja näitä muita veroluonteisia maksuja (eläkemaksut jne) meni kuitenkin yli 45% bruttopalkasta.
Kyllähän se yli 2500€/kk mitä noilla veroilla jäisi enemmän käteen olisi ihan mukavaa.
Ja vielä kun ymmärrettäisiin päättäjätasolla, että esimerkin ylimääräinen 2500e tuo kulutuksen kautta veroeuroja boostaamaan valtion taloutta.
Hienon optioverotuksen ansiosta sain yli sadan prosentin verotuksen palkasta vuonna 2021. Ja joo, jotain epälikvidejä osakkeita.
Suomi on kärjessä ainakin verotuksessa.
Mitäs kohtaa kuvaajassa väki täällä muuttaisi tuon kannustinloukun poistaakseen? Itse näen tämän aiheen/ongelman kyllä todella vaikeaksi, koska jos vähennät tukia esim. juuri tuon mainitun 1500e (bruttotulon) kohdalta, niin kannustinloukku vain siirtyy.
Näkisin, että toimeentulotuen osalta voisi olla koko matkalta ehkä hieman höylättävää; uskoisin, että 2-vuotiaan yksinhuoltaja kyllä pärjää työttömänä vähemmällä kuin tuo 1400e, mikä näyttäisi olevan pienin mahdollinen käytettävissä oleva tulo.
Onko laskelmassa huomioitu päiväkotimaksut ja niiden subventointi?
Suurin ongelma lienee se, kun ihminen siirtyy toimeentulotuen piiriin.
Työttömyyspäivärahasta kun kuukaudessa jää verojen jälkeen 550-600e käteen, +mahdollinen asumislisä, asumistuki laskurin mukaan helsingissä asuva, kahden lapsen yksinhuoltaja saisi 750 euron vuokralla asumistukea 550e josta verottaja vie noin 100e? ja lapsilisä 200e, niin kyllä mielestäni tässä yhtälössä 1250 euron nettotuloissa joista asunnon vuoran osuus 750e, niin lisätöiden tekeminen jo kiinnostaa. Itse pelkän peruspäivärahan varassa pitkään olleena, suurin motivaatio on veroprosentin lasku, tuista kun peritään veroa huomattavasti enemmän kuin palkkatulosta, eli hyödyt pienestäkin työstä koko loppuvuoden.
Se, että jossain kohtaa töiden lisääntyessä voi tulla “kannustinloukku” kun tuet tippuvat yksitellen pois, niin on mielestäni pienempi paha kuin se, että ihminen ei aloita niitä töitä ollenkaan.
Toimeentulotuesta puolestaan, kymmenisen vuotta sitten kun kaverit valmistui kouluista, niin tiedän monta jotka jäivät toimeentulotuen varaan elelemään. Sait yksinasuvana tuon saman noin 1200e käteen kuukaudessa ja jos jonkun mielestä tämä on vähän, niin puhutaan ihmisistä jotka ennen tätä olivat eläneet 450 euron opintotuki+asumislisä yhdistelmällä. 750e lisää käteen kuussa sillä vaivalla, että kaikki laskut piti kiikuttaa työkkäriin, niin eihän siellä löytynyt minkäänlaista motivaatiota tehdä mitään. Kuun lopussa istuttiin sitten elokuvissa tuntikausia, että tili saatiin tyhjennettyä kuukauden aikana.
2017 näyttäis olevan, et onhan tuo jo vanhempi kuvaaja. Havannoillistaa tilannetta visuaalisesti, mutta yksityiskohdat ei välttämättä pidä paikkansa.
Ei ja lisäksi laskelmasta puuttuu yh-korotus lapsilisään ja mahdolliset elatusmaksut tai elatustuet.
Selvennyksenä vielä: kuva tosiaan netistä ja siinä on mitä on. Omat laskelmat tehty vuoden 2023 tiedoilla, joissa ei ole huomioitu kaikkia samoja asioita mitä kuvaajassa vaan ainoastaan ne mitä laskelmissa mainittu.
Vaalien alla alkaa löytymään monesti näitä “ällistyttäviä laskelmia”, joilla halutaan saada tukea leikkauspolitiikalle.
Esimerkkiin ihan vaan sattui yli 1100e/kk vuokralla asuva kahden lapsen yksinhuoltaja, joka tekee 60% työaikaa. Moniko suomalainen on tuossa tilanteessa? Onko nyt tarvetta laskea kaikkia tukia, koska tällainen erikoistilanne on mahdollinen?
Koska ollaan palkkakeskustelussa eikä politiikassa niin ilmeisesti näistä ällistyttävistä laskelmista saatiin sellainen lopputulema, että töihin kannattaa mennä, koska palkkakehitys tapahtuu yleensä yläviistoon. Lopulta ollaan siinä tilanteessa, että yksinhuoltaja tienaa 4500e/kk ja osallistuu itse heikommassa asemassa olevien tukemiseen.
Noin 25% lapsiperheistä on yh-perheitä, joissa on n. 20% kaikista lapsista. Helsingissä kolmioiden vuokrat ovat keskimäärin 19e/m2/kk, joten 1100e/kk vuokra tulee vastaan jo 58m2 kohdalla.
Se että olis 2 muksua ja 60% työajalla, niin toki jo harvinaisempi keissi. Eihän tämmöset loukut kaikkia koske ja vaalien alla saa olla aika kriittinen. Olisi kiva nähdä joku laajempi selvitys nykyisen mallin vertailusta vaikka perustuloon.
Päätelmiähän tosta voi tehdä eri tavoin 
Tässä muutamia esimerkkejä:
Ehkä tää menee vähän ohi aiheesta…
Tukien leikkaus on vain yksi tapa.
Toinen tapa on pienentää progressiivisen veron ja tukileikkurin yhteisvaikutusta. Esimerkiksi ilmainen päivähoito kaikille olisi hyvä aloitus. Progression kohtuullistaminen toinen. Leikkauksiakin varmasti on löydettävissä.
Keppiä ja porkkanaa.
Kyllähän näitä teemoja on täällä käsitelty.
Työn kuormittavuus niin henkisesti kuin fyysisesti, työn kiinnostavuus ja kehittymismahdollisuudet.
Ei tuo nyt kovin pieni ole. Ja vielä suht nuorella iällä. Itsellä palkkakehitys ollut 10000 mk/kk (1999) → 4600 € (2023). Lapsia kaksi (aikuista), puoliso alle mediaanipalkalla. Lainaa on otettu 275k, jäljellä 95k.
Nyt kun mennään kuudennella vuosikymmenellä, niin itse ainakin aion keskittyä “tuntipalkan maksimointiin” (työnantaja määrää kuukausipalkan suuruuden, työntekijä vastaavasti tuntipalkan) ja mielekkäisiin hommiin. Kun lapset ovat jo poissa kotoa, niin enemmän pystyy halutessaam laittamaan myös sijoituksiin. Toki jos mielenkiintoinen työtarjous tulee, niin nyt sitä olisi taas vapaampi esim. reissuhommiin ja asiakkaiden luona juoksemiseen.
Brutto 4600,
Netto 2880,
Verot 1177 (26%)
Ay-jäs.maks 49,
TyEL- maksu 330,
Työnt työttvakm 69,
Tspyöräetu veroton 93,
Matkapuhelinetu 20
