Plug Power ($PLUG)

Itse ajattelen tämän keissin niin, että jos vety lyö läpi, niin se tapahtuu vuoden 2030 tietämillä. Jos Plug on vielä silloin pystyssä, niin se on varmaan silloin aika suuri peluri markkinalla. Ehkä se suurin. Jos Plug pääsee edes lähelle tavoitteitaan, niin se tulee olemaan TOSI hyvä sijoitus. Tässä laskelmia..

Uskon kyllä vedyn mahdollisuuksiin pitkällä aikajänteellä. Tuossa on kuitenkin kolme jos-sanaa ja pitkä aika jänne, joten se sisältää paljon riskejä. Itse en ole mukana juuri noista syistä. Periaatteessa Plugia voisin kokeilla treidata tai omistaa tosi pienen siivun tavallaan lottolapun omaisesti.

Oikean kokoisen position ostaminen vaatisi paremman trackin eikä vain katteettomia lupauksia.

Tuolla linkkaamallani mallilla pääsee nykyiseen osakkeen hintaan esim, jos uskoo liikevaihdon olevan 3000musdia vuonna 2026, yhtiö tekisi 5-10% EBIT marginaalia ja markkinan arvottavaisi yhtiön ev/ebit 15. Se toisi 20% tuoton p.a. (edit. tosi karkeita lukuja ja voi sisältää virheitä)

Positiivista tekstiä pyydettiin, mutta tästä taisi tulla neutraali.

21 tykkäystä

Fit for 55 tavoitteisiin päästään vain ja ainoastaan vedyn avulla. Sielläkin investointeihin pitää saada nopeasti aivan eri tahti päälle. Meilläkin ilmaston lämpeneminen on heikentynyt 2010-luvulla nopeammin kuin kuin ennustettiin, joten vaatimukset päästöjen vähentymiseen tulevat jatkossa yhä kiristymään.

Poliittinen vatulointi maksaa aina paljon ja maksajina on Plugin kaltaiset firmat. Toivotaan että joku Plugin investointi tänne Perähikiällekin vielä toteutuu.

9 tykkäystä

Treidimielessä mukana (long), eihän tässä kohtaa enää shorttaisi muutakuin konkurssia/jättidilutointia. Kohtuu isolla positiolla, mutta varautunut vähintään tuplaamaan, mikäli nopea flush-tyyppinen droppi tapahtuisi. Jos taas tehdään nousu tästä, jään seuraamaan ja pyrin keventämään pudottaakseni stoppi-tasoa.

On ihan liian aikaista tehdä johtopäätöksiä yhtiön osalta. Eiköhän tästä Andy jotain tiedota ensi viikolla. Valtion tukema rahoituskin on käynyt omassa mielessä, mutta voi olla hidas prosessi. Joku rahoituspaketti on täytynyt olla jo pitkään käsittelyssä, mutta se johtaa velkalainakirjaehtojen kautta dilutoitumiseen ja annin aika taisi mennä ohi. Spekuloijia riittää, se on varmaa.

24 tykkäystä

Ei minulla täällä pelkästään kädet ristissä ole, vaan odotukseni perustuvat tähän:

Ameet Thakkar : Okay. And then you guys have, I think, said this a couple of times in this call, maybe some of the other calls that you guys have kind of a – you’re working through kind of several options for financing and trying to pick the best one. But it looks like you guys added concern language in the 10-Q, and I was just wondering if that like kind of maybe narrows the options that you were exploring previously?

Paul Middleton : Not really. I mean we have – so the language that we’ve included is oftentimes driven by accounting standards and what you have to evaluate it and manage it. And it’s a lot more conservative, obviously, than what we feel like. But I have a $5 billion balance sheet that’s unlevered. I mean I really don’t have any debt. So there’s – we still are extremely confident about the range of parties and solutions that we’re working with. And we haven’t seen any tempering of interest given – I mean it’s not news where we sit with our liquidity position and where we’re at. We’ve been pretty clear about that all year in what we’re doing and where we’re going. So I think most people certainly understand that and appreciate where we’re at and what’s to come, which is all this growth and this margin accretion and where it’s going. So that’s what people are betting on when they want to play – work with us. And so we don’t really see it as limiting our options.

Tuossa se aika hyvin tuli. Aiemmin kirjoitin että Plugin koko tuojaa suojaa tässä tilanteessa, niin juuri tuota tarkoitin. Yhtiö on niin hyvässä asemassa tuon lisärahoituksen suhteen kuin kasvuyritys vaan voi olla. Enkä usko että tämä on Plugin tiukin tilanne, ei lähimainkaan. En tosin tunne yhtiön 2010-luvun historiaa niin hyvin, mutta vois epäillä että siellä on ollut tiukkia vuosia perä jälkeen…

Paljonkos sitä lainaa tarvitaan? On hyvä tietää se, että tuo DOE:n 1.5 miljardin rahoituspohja on tarkoitettu investointeja varten. Tarvitaan erillinen rahoitus operatiivisten kulujen kattamiseksi. Sen verran tiedetään, että Tenneseen ja Georgian laitokset eivät tarvitse juurikaan lisärahoitusta toimintakuntoon pääsemiseksi. Ensi vuonna Texasin laitos vaatii isoja rahallisia panostuksia h2/24. Epäilemättä tätä yritetään rahoittaa sen DOE:n rahoituksen kautta, joka on tarkoitettu juuri tähän toimintaan. Texasin laitos on kooltaan iso ja sillä on merkittävä vaikutus 2025 tulokseen, joten tätä ei sovi ryssiä…

Kuinkas paljon sitä rahoitusta tarvitsee operatiivisten toimintojen pyörittämiseen? Laskin Q3/23 perusteella ensi vuoden mahdollisia menoja. Poistin niistä laitteistojen ja infran yms myyntikulut koska oletan että myyntikate on ensi vuonna positiivinen. Vähensin myöskin vedyn myymisestä johtuvia kuluja, koska Q3 oli sekä Plugille että muille vedyntuottajille sysipaska kvartaali kun mikään ei onnistunut keneltäkään. Vähensin niitä kuluja koska tiedämme 4 asiaa tuosta vedyn diilaamisesta:

  1. Ostovedyn määrä laskee suhteessa omaan tuotantoon ensi vuonna
  2. Ostovedyn hinta laskee takaisin normaalille tasolle (tällä hetkellä hinta kaksinkertainen) koska muutkin vedynvalmistajat tuovat lisäkapasiteetti markkinoille (ei tosin vihreää)
  3. Omavalmisteinen vety maksaa Plugille 30% ostovedystä, eli hintaero on melkoinen…
  4. Kalustorikkoja ja huoltoja tuli aiempaa huomattavasti enemmän koska tankit ajettiin pakon sanelemana tyhjiksi. Myöskin vetyä jouduttiin kuljettamaan rannikolta toiselle, joka ei liene jenkkien kokoisessa maassa se optimitilanne…

Plugi edelleen pitää kiinni vuoden -24 ennusteesta, että LV olisi 2.0mrd$. Laskin myyntitulot sekä 2.0 miljardin että perus -10% missaamiseen perustuvalla 1.8mrd $ liikevaihdolla. Myyntikatteena käytin 12%, 20% ja 25%. Tuohon 25% katteeseen en ensi vuonna vielä usko, mutta toisaalta tuskin se uusien tuotteiden myyntimixillä jää alle 12%.

Persnetto ensi vuodelle tällä lottopallolla menisi 290-570 miljoonan välille. Siihen lisätään tämän vuoden 200 miljoonaa (?) jolloin tarvittavan rahoituksen määrä olisi tuossa haarukassa. Erittäin karkeasti näin. Nuo luvut ei kuulosta tämän kokoiselle firmalle mitenkään mahdottomalle. En minä sitä sano, etteikö lainan ottaminen operatiivisen kulujen kattamiseksi olisi huono juttu, mutta ei tässä kirvestä kannata kaivoon vielä heittää.

Entäs vuosi -25? Yhtiö ohjeistaa 3mrd liikevaihdon ja 30% myyntikatteen. Laskin myöskin 25% katteilla ja perus 10% LV missillä eli 2.7mrd. Tulokset tuolla menotasolla asettui -100 miljoonan ja +100 miljoonan välille. Huomionarvoista oli se, että 30% kate toi kummallakin liikevaihdolla positiivisen tuloksen, JOS kulut eivät jatka hallitsemattomasti nousuaan. LV ajureita vuonna -25 on tukipolitiikan positiiviset vaikutukset sekä US että EU rintamalla ja tuo Texasin iso vetylaitos.

Nyt nuo laskelmat perustuvat yhtiön omiin ohjeistuksiin ja se on se haastava juttu. Eli 3 vuotta pitäisi osua omiin ohjeistuksiin (tai ainakin melko lähelle) eikä kulut saa lähteä radikaalisti nousemaan. Sysipaskan Q3 -kvartaalin yksi epämiellyttävä juttu on se, että yhtiö missasi 50 miljoonaa liikevaihtoa koska 7 uutta asiakaslaitosta jäi perustamatta. Ymmärrän logiikan miksi, Plugi ei voinut taata vedyn toimittamista ja hintakin toimitettu vedylle olisi ollu karmea Plugin kannalta. Tuo puuttuva 50 miljoonaa vaan tekee Q4 liikevaihdolle liian kovia odotuksia, jotta 1.1 miljardia rikottaisiin. Jotta ylletään 1.1 miljardiin liikevaihdon osalta, niin Q4 LV:n tulee olla nyt 430 miljoonaa kun ilman tuota missiä se olisi ollut 380 miljoonaa.

Eihän tuolla 50 miljoonalla ole oikeasti väliä, sellainen summa nyt häviää Andyn taskuihin yhdessä yössä. Kuitenkin tuon 1.1 miljardin rajapyykin rikkominen on henkisesti erittäin tärkeä asia jotta usko vahvasti kehittyvään liikevaihtoon pysyy yllä. Sen lisäksi Q4/23 myyntikate pitää olla positiivinen - ja mielellään selkeästi, jotta usko ensi vuoden myyntikatteisiin pysyy yllä. Nämä missataan niin laput laitaan. Pääpaino kuitenkin tuolla laitteistojen myyntikatteilla, se on tärkeintä saada kuntoon.

31 tykkäystä

Onko kukaan Georgian tehdasta kuin Jeesuksen uutta tulemista odottava analysoinut kuinka realistisia nämä kustannussäästöt ovat? Mikä on ajanut vihreän ostovedyn hintaa ylöspäin ja aiheuttanut kokoajan kasvavia tappioita Plugille? Onko se kapasiteetista kiinni vai, kuten tuottajat kertoivat Investing in Green Hydrogen ja muissa- seminaarissa, lähinnä johtunut kasvaneista fossiilivapaan sähkön kustannuksista?

“We are seeing… kind of a challenge because renewables cost, capex is increasing,” said Sopna Sury, chief operating officer for hydrogen at German utility RWE, although she notes that once the renewables plants are actually up and running, there is a “marginal cost of zero”.

While this means that green hydrogen is better shielded than grey or blue H2 from spikes in gas prices — which last year led to some projections putting the cost of electrolysis below traditional steam methane reforming — it also means that renewable H2 is more likely to get much more expensive with rising inflation.

Jos omavalmisteinen vety maksaa Plugille 30% ostovedystä, niin sehän tarkoittaisi vihreän vedyn myyjien vetävän 30% katteita välistä? Vaikea uskoa, kun vihreän vedyn hinnassa on niin jäätävä preemio suhteessa harmaaseen tai edes siniseen vetyyn. Onko tuollaisista katteista jotain kättä pidempää tietoa tarjolla? Koitin lärätä joitain suurimpia vihreän vedyn tuottajia läpi, mutta harvemmin vihreän vedyn tuotantoa tuntuvat erittelevän taloudellisissa raporteissaan.

3 tykkäystä

Plug ei osta vihreää vetyä.

Edit: tässä on plugin kuvaaja asiasta:

4 tykkäystä

Okei. No jaksatko valaista asiaa mitä ostavat ja mitä myyvät? Käsitin, että Georgian tehdas alkaa tekemään vihreää vetyä?

2 tykkäystä

Jos näin voisi yleistää shorttaajien ajatukset, niin sehän voisi tarkoittaa heti tälle päivälle shorttien sulkemisen “pakkoa”, eli tulisi tänään loppupäivästä isohkokin nousu hinnassa. Toki voidaan käydä vielä alempanakin, mutta ajattelisin shorttienkin olevan kuitenkin jokseenkin sormet liipaisimella voittojen kotiuttamiseksi.

Eli heti kun näyttää siltä, että alemmaksi ei tänään saada enään kurssia painettua, aletaan kotiuttamaan voittoja. En paljon tästä “politiikasta” ymmärrä, mutta kuvittelisin etteivät uskalla jättää yön yli shortteja makaamaan, etenkin kun voi tulla milloin vain joku tiedote Plugilta rahoitusjärjestelyjen etenemisestä?

En ajattelisi tuon olevan enään mikään “grand katastrooffi”, jotain diluutiota tulisi, mutta vastapallona kurssi kyllä nousisi kun tuota kautta rahoitusasema vakautuisi…?

4 tykkäystä

Joo, siis Plug ostaa vetyä (fossiilista) ja diilaa sitä asiakkailleen. Miksi näin? Koska näin on saatu vetymarkkinat kickstartattua vaikkei vihreästä vedystä ollut vielä tietoakaan. Siellä viipottaa mennä jo reilut 60t vetytrukkia ja tankkauspisteitäkin about sata. Tämä on sitä persturska toimintaa tämä.

Plug valmistaa itse vihreätä vetyä (enenemässä määrin) ja diilaa sitä asiakkailleen. Tällä yrittää korvata fossiilisen vedyn lähes kokonaan. Plugin oma vety maksaa yhtiölle vain 30% siitä mitä ostovety normaalisti. Kuitenkin viime kvartaalilla ostovety oli jonkun 2x normaalia kalliimpaa, joten toimivaa omaa tuotantoa olisi kaivattu…

Itse näen niin, että tässä alkuvaiheessa vedyn tuotanto ei lisää liikevaihtoa, mutta laskee vedyn diilaamisesta aiheutuneita tappioita. Jotka ovat siis persturska luokkaa. Eli tällä hetkellä (ja lähitulevaisuudessa) Plugin liikevaihdosta valtaosa tulee laitemyynneistä, mutta kun oma vedyntuotanto skaalautuu ylöspäin ajan kanssa, niin sillä on merkittävä vaikutus niin liikevaihtoon kuin tulokseenkin.

12 tykkäystä

Vihreä vety tulee olemaan uusi öljy. Tosin infran rakentaminen tulee viemään vuosia. Lisähuomiona vielä se, että Suomi tulee kerrankin olemaan pelipaikoilla asian suhteen.

9 tykkäystä

Tämä yhtälö ei nyt oikein toimi. Siis Plug ostaa harmaata vetyä jonka markkinahinta monta kertaa halvempi kuin vihreän vedyn markkinahinta ja tekee ns helvetisti persnettoa tällä vedyn välitys toiminnalla. Ja yhtäkkiä omalla vihreän vedyn tuotantolaitoksella pystyttäisiin tuottamaan vihreää vetyä 70% halvemmalla kustannuksella kuin se millä Plug ostaa tällä hetkellä itselleen harmaata markkinoilta tai että asiakkaat, jotka tällä hetkellä ihan iloisesti käyttävät harmaata yhtäkkiä olisivat valmiita moninkertaistamaan vedyn hankintakustannuksensa siirtymällä vihreään? Ei kuulosta uskottavalta.

Edit: korjattu 30% → 70%

10 tykkäystä

Ei vaan 70% halvemmalla, jos kerran Plug maksaa vain 30% vedyn nykyhinnasta omasta tuotantolaitoksestaan saamasta vedystä. Olisi mukava nähdä näistä heitoista kyllä jotain laskelmiakin, tottahan jollain nämä on paperilla laskettuna.

No entistä uskottavammalta kuulostaa…

2 tykkäystä

EU:n regulaatio tulee parantamaan vihreän vedyn asemaa. Ilmastotavoitteita ei muilla keinoin saavuteta. Ja sama kehitys tapahtuu kaikkialla.

Mitä enemmän tulee vihreän vedyn tuottajia sitä enemmän voidaan laittaa painetta = maksuja päästökaupan avulla.

11 tykkäystä

Tämä on ihan ohilyönti tämä viesti.

Ensinnäkin Plugin vedynmyyntisopimukset asiakkaan suuntaan ovat kiinteitä, ja ihan selkeästi myyntihinnat ovat matalampia kuin ostovedyn hinta. Tällä hetkellä ostovety on kallista. Siksi todella isot tappiot tästä toiminnasta. Asiakas maksaa kiinteää hintaa riippumatta itse vedyn hinnasta.

Vihreän vedyn hinta koostuu näin:

Tennesee ja Georgia on jo maksettu, joten niiden osalta capex-kulut voi poistaa. Ja kappas, ollaankin melko edullisissa hinnoissa.

Plugin elektrolysaattoreiden tuotantokapasiteetti on 100MW/kk. Kasvanut tuotanto laskee laitteiden hintaa. Vaikka tulevat laitokset Plug joutuu rahoittamaan velkarahalla, niin itse laitteiden hinta Plugille on varmasti kilpailukykyinen vs kilpailijat.

Plugi itsekkin tekee PPA-sopimuksia sähkön ostoon liittyen. Tietenkin. Näin yhtiö pystyy arvioimaan sen hintatason mitä vihreä vety maksaa. Eikä ole pitkä aika siitä, kun tänne linkkasin artikkelin viimeisimmästä sopimuksesta.

Nyt kannattaa katsoa ja ymmärtää tämä kuva. Laitan sen uudelleen koska yksi kerta ei riittänyt.

Siinä näkyy selkeästi kustannusvaikutus. Tällä hetkellä vedyn hinta toimitettuna on yli 10 dollaria/kg. Oikeasti saattaa olla enemmänkin, koska kohonnut hinta ostovedyllä. Rajusti kohonneet kulut tukevat tätä. Eli ei sitä maagista 1,5 dollarin harmaata nyt ole löytynyt. Ensi vuonna yhtiö arvelee keskihinnan laskevan 5$ hujakoille oman vedyn tuotannon lisäyksestä johtuen. PTC parantaa vielä entisestään vihreän vedyn kustannusvaikutusta.

Ja kannattaa huomata, että tuo on vedyn hinta toimitettuna, eli käsitykseni mukaan se sisältää sekä nesteytys- että kuljetuskustuannukset (2$/kg). Sanoisin, että edullinen vihreä vety on jo nyt meidän näppien ulottuvilla. Ei kaikkialla, mutta paikallisesti siellä täällä.

30 tykkäystä

Mietin tuossa vaan, että noin isossa varastossa on riski, että tekniikka vanhentuu käsiin. Tai sitten joudutaan myymään liian halvalla ulos, että saadaan edes jotain takaisin. Kuitenkin tekniikka kehittynyt vauhdikkaasti viimeiset vuodet niin miksi kehitys päättyisi nyt. Ja tietysti eivät tuota siellä varastossa yhtiölle mitään.

Ihmetellyt myös ketjua lukiessa, että juurikaan? Ainakaan viime-aikoina ei ole ollut puhetta alalla tapahtuvasta kilpailusta. Vuoden takaa löytyi kuva valmistuskapasiteetti tilanteesta ja ainakin ennusteiden mukaan Plugin suurin tekijä PEM-markkinoilla. Täytyy kyllä sanoa etten ole kuullutkaan puolesta noista yhtiöstä. Alla kuva ja linkki myös.

10 tykkäystä

Jännä ettei muut tuottajat ole tajunneet, että capex-kulut voi poistaa ja kappas ollaankin melko edullisissa hinnoissa vaan kokevat haluavansa sijoitetulle pääomalle myös jonkin verran riskitöntä korkoa parempaa tuottoa. Vihreän vedyn tuottajien kannalta harmi tosin, että fossiilivapaan sähkön tuottajat ovat tämän tajunneet, koska juuri nousseet pääomakulut(oman ja vieraan) ovat tietääkseni ajaneet fossiilivapaan sähkön hintaa ylös vaikka sen tuotantokulut ovatkin hyvin pienet.

Toivottavasti osaavat tehdä parempia sähkösopimuksia kuin vedyn myynti. Onhan se omanlainen näyttö yritysjohdon kyvyttömyydestä, että on tehty kiinteähintaisia myyntisopimuksia suojaamatta omia ostohintoja esimerkiksi kaasunhinnan johdannaisilla. Plugin onni on, että sijoittajilta saatiin kerättyä niin hirveä määrä pääomia, jotka on voitu työntää viisaampien taskuun kaatamatta vielä yritystä.

Pari viime kuukautta SP globalin hydrogen price wallin mukaan 1,5 dollarin harmaata kalliimpaa on joutunut etsimään oikein urakalla.

4 tykkäystä

Siinäpä sitä vetyasiaa on käsitelty. Tuskin plug olisi vetyä roudannut rannikolta toiselle jos sitä olisi lähempääkin saanut. Plugin pitää käyttä 99.99% partikkelista puhdasta vetyä, koska asiakkaat käyttää polttokennoja ja sillä on kuluja nostava vaikutus. Pitäisin ihan vitun ihmeellisenä asiana, jos omalla vedyn tuotannolla ei olisi suurta positiivista vaikutusta vedyn toimittamisesta syntyneisiin tappioihin.

Tuossa Andy arvioi lisärahoituksen tarpeen olevan 500 miljoonaa. Suosittelen katsomaan tuon haastattelun, jos ei ole jaksanut/kerennyt lukea investors callia. Painottaa sitä, että Plugi on tällä hetkellä velaton yritys… Sanoi myös, että investointitahteja saatetaan hidastaa tulevaisuudessa.

14 tykkäystä

Tälle päivälle luotiin kyllä hyvä edellytykset SS:lle, niin vahva reaktio oli CPI-lukuihin. Pitäisi sataa myös PLUG:in laariin.

21 tykkäystä

“And I can tell you, there has been, you know, I’ve had term sheets which are well over that amount of money. And we’re talking to folks about opportunities to raise cash much larger than what we need. And we’re just trying to do it prudently, so that our investors are in a good position in the long run.”

Uskokoon ken tahtoo :smiley: Itse uskon sitä mitä näen, enkä sitä mitä kuulen sanottavan - toki jokainen tehkööt kriittistä analyysiä omalla tavallaan

Muistutuksena:

Bear Stearns CEO Says Liquidity Strong | Reuters

10 tykkäystä